Гибнут неоныв новом аквариуме. Помогите пожалуйста.


Новичок




19 1
Ukraine Brovary
2 мес. назад
Гибнут неоныв новом аквариуме. Помогите пожалуйста.
  • Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума). 24 л. 400х250х250.
  • Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска). 23.08.16 был запущен.
  • Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.). 2 маленьких сомика-перевертыша, 4 неона обычных (осталось), 2 куста валлиснерия, 2 куста криптокорина.
  • Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят). Светодиодная лампа 11 вт.
  • Температура. 27 градусов.
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик). Внутренний фильтр AquaEl Fan mini 30-60 литров, в нем же и аэрация. Также установлен обогреватель ReSun 75w, но он выключен, т.к. температура стабильна.
  • Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя). Декоративный грунт ( как я понял позже) Collar мульти колор 2-3 мм.
  • Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое). -.
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.). Был добален AquaSafe после запуска вместе с подменой воды 30%. Добавил 10 мл.
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите <тесты в порядке>, указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров).
    pH - аквариум 8 / водопровод 7.5.
    KH - 12* dH / 15* dH.
    gH - 12* / 14* германских.
    NO3 - 15 мг.л.
    NH3/4 - 2 мг.л / 1 мг.л.
    NO2 - 0.05 мг.л
    CO2 - 4 мг.л / 15 мг.л. (согласно таблице)
    Тесты делал капелльными тестами фирм Aquayer, rikka, ptero.

  • Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д. Кормил всего два раза хлопьями тетра.

    Попытался запустить свой первый аквариум. Действовал согласно http://aqua-blog.com... вот этой статьи, правда немного больше тянул на 2-3 дня. Вот когда пришло время запускать рыб купил 2 сомика и 3 обычных неончика. Ночью была буря и отключич свет ( не работал фильтр и аэратор) и один неончи умер. В тот же день ( 24.08) я докупил ещё 5 неонов (продавщица сказала что они стайные и надо минимум 7). Неоны начали умирать, вечером один, и к утру ещё 2.
    25.06. произвел замену 30% воды и добавил аквасейф 4-ре оставшихся неона вели себя ну очень тихо, 2-е из них побледнели и у всех были красные жабры.
    26.06. неочики повеселели,произвел ещё раз замену воды (без добавления аквасейфа) и просифонил грунт. Тогда же купил и сделал тесты. (до замены воды).
    ПОдскажите, формучане,выживут ли мои неоны и что я не так делаю, жаль же их. Сомики ведут себя нормально, резво летают по всему аквариму)
    Ах да, добавлял к растениям шарики голубой глины, купленой в аптеке.
  • 2016-08-26 добавлено 26/08/2016 18:12:44#2263699

    Свой на Aqa.ru




    830 394
    Ярославль
    1 мес. назад
    NeeBee

    Вы пишете - "23.08.16 был запущен" - это значит, что в этот день Вы положили грунт, залили воду? Или, согласно той статье, ссылку на которую Вы привели, Вы сделали минимум трёхнедельный запуск аквариума?

    Впрочем, судя по показателям аммиака "NH3/4 - 2 мг.л / 1 мг.л." - у Вас идёт только первая фаза становления процесса нитрификации - самое начало... У Вас идёт отравление рыб аммиаком в незапущенном аквариуме, почитайте про становление азотного цикла... При выключении электричества и снижении кислорода в воде - эти симптомы только усиливаются...

    PS. Имхо, Вы невнимательно прочитали статью... И ещё - автор написал её, основываясь на опыте содержания 220-литровой банки, которая в 10 раз больше Вашей и все процессы там протекают более плавно и мягко... Маленькие аквариумы не прощают мелочей...

    Изменено 26.8.16 автор alexpine

    Изменено 26.8.16 автор alexpine

    Изменено 27.8.16 автор alexpine
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 18:21:22#2263700

    Свой на Aqa.ru




    1516 222
    Йошкар-Ола
    2.5
    1 час. назад
    рано рыб запустили, неонам надо устоявшийся аквас. в написании цифр нитрита точно 0.05 а не 0.5мг/л? аж сотые доли, интересно какой тест.
    глина без серебра?

    Изменено 26.8.16 автор Reiter
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 18:21:30#2263701

    Свой на Aqa.ru




    1516 222
    Йошкар-Ола
    2.5
    1 час. назад
    alexpine

    красные жабры - признак отравления азотистыми. у него нитрита 0.5
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 18:22:57#2263702

    Свой на Aqa.ru




    830 394
    Ярославль
    1 мес. назад
    Reiter

    А аммиака - 2 мг/л, т.е. самое начало, рыбы травятся именно аммиаком/аммонием... Особенно, учитывая щёлочную рН...

    Изменено 26.8.16 автор alexpine
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 18:25:07#2263703
    Нравится Инед, rik473

    Свой на Aqa.ru




    1516 222
    Йошкар-Ола
    2.5
    1 час. назад
    alexpine

    так да, не обратил на это внимание. бегло просмотрел.
    автор. у тебя банка не запущена, запущена она будет тогда когда аммиака будет 0, нитрита 0-0.1.
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 18:29:43#2263705
    Нравится Инед, alexpine

    Новичок




    19 1
    Ukraine Brovary
    2 мес. назад
    alexpine

    Под запуском я имел ввиду запуск рыбок. До этого аквариум стоял без них, сначала с включеным фильтром около недельку, потом с растениями и т.п.
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 18:58:11#2263711

    Новичок




    19 1
    Ukraine Brovary
    2 мес. назад
    Reiter
    в написании цифр нитрита точно 0.05 а не 0.5мг/л?

    Точно 0.05 мг.л, даже если я с цветом ошибся, согласно таблице будет 0.1 мг.л.
    Если нужно могу ещё раз перепроверить. Правда я несколько часов назад воду менял.
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 19:01:21#2263712

    Новичок




    19 1
    Ukraine Brovary
    2 мес. назад
    Reiter
    автор. у тебя банка не запущена, запущена она будет тогда когда аммиака будет 0, нитрита 0-0.1.

    Когда я запускал аквариум, ни о каких тестах я не слышал) Если б я знал, может быть этого всего можно было бы избежать
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 19:03:20#2263713

    Свой на Aqa.ru




    830 394
    Ярославль
    1 мес. назад
    Начало запуска отсчитывается от первого запущенного организма, который выделяет аммиак и способствует этим запуску азотного цикла. Длится этот процесс (без бактерий-биостартеров) - примерно месяц, после чего можно запускать основных рыб. Просто налить воды и включить фильтры - это не запуск аквариума!

    Изменено 26.8.16 автор alexpine

    Изменено 26.8.16 автор alexpine
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 19:04:14#2263714
    Нравится Инед

    Новичок




    19 1
    Ukraine Brovary
    2 мес. назад
    alexpine

    Так всетаки, что лучше всего мне сейчас предпринять, чтобы не потерять сомиков и остальных неончиков?
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 19:07:05#2263715

    Свой на Aqa.ru




    830 394
    Ярославль
    1 мес. назад
    NeeBee

    1. почитать про азотный цикл и правильный запуск аквариума (лучше - несколько статей, чтобы исключить неверные)
    2. купить бактерии-биостартеры (сера нитривек, тетра сейфстарт) и применить по интструкции
    3. добавить в банку больше растений, активно потребляющих аммиак - роголистник, элодея, гигрофила - и не по "две веточки"!
    4. подменивать воду почаще, контролируя аммиак (не более 0,5 мг/л) и нитриты (не более 0,25 мг/л) - в течении 3-4 недель...
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 19:11:54#2263718

    Новичок




    19 1
    Ukraine Brovary
    2 мес. назад

    3. добавить в банку больше растений, активно потребляющих аммиак - роголистник, элодея, гигрофила - и не по "две веточки"!
    4. подменивать воду почаще, контролируя аммиак (не более 0,5 мг/л) и нитриты (не более 0,25 мг/л) - в течении 3-4 недель...

    Спасибо за ответ.
    Если не по две веточки, то по сколько? Много не будет? у меня банка ж не большая.
    По чаще, это по сколько? раз в день? Тест показал долю в аммиака в водопроводной воде 1 мг.л, как тогда держать его уровень в пределах 0.5?

    Изменено 26.8.16 автор NeeBee
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 19:19:11#2263721

    Свой на Aqa.ru




    830 394
    Ярославль
    1 мес. назад
    NeeBee

    1. в идеале - как в травнике, много, примерно так:

    2. каждый день по 20% - но это в том случае, если вода нормальная , а если как у Вас, то... Хотя, можно добавлять кондиционеры, которые нейтрализуют хлор и аммиак...
    3. сорри, не сразу понял, что у Вас аммиак и в водопроводе - это печально... в этом случае у Вас нет другого варианта, как засадить аквариум длинностебелькой, которая быстро подъедает аммиак, добавить бактерий-биостартеров, которые поселятся в грунте и будут его перерабатывать (или подождать месяц, пока сами там заведутся)

    PS. Маленький совет: Вы слишком много квотите - это зачастую (хотя и не всегда, и не для всех) расценивается, как "оверквотинг". В этом случае, Вы можете получить предупреждение (см. правила форума), а при наличии 3-х предупреждений - бан...

    Изменено 26.8.16 автор alexpine
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 19:27:26#2263724

    Новичок




    19 1
    Ukraine Brovary
    2 мес. назад
    alexpine

    А то что грунт декоративный не проблема? Бактерии там смогу обосноваться?))
    Буду покупать бактерий, ибо месяц неончики не протянут( как я думаю).
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 19:32:44#2263728

    Свой на Aqa.ru




    830 394
    Ярославль
    1 мес. назад
    NeeBee

    Погуглил про Ваш грунт, номером первым выпал грунт из мрамора (белый), который будет задирать рН и жёсткость, что плохо переносится растениями и усиливает отравление аммиаком... У Вас такой, да?

    В аквариуме применяют любой нейтральный (без мрамора, известняка и прочих карбонатных пород) грунт...

    Изменено 26.8.16 автор alexpine
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 19:36:35#2263731

    Новичок




    19 1
    Ukraine
    2 мес. назад

    Вот такой грунт. Я как аматор выбрал аквариумный грунт который мне понравился, Заморачиться стал потом•••
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 20:09:19#2263745

    Свой на Aqa.ru




    830 394
    Ярославль
    1 мес. назад
    NeeBee

    Да, похоже это он, из мраморной крошки... Рекомендую проверить уксусной эссенцией - если зашипит (карбонаты), то меняйте на нейтральный...
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 20:11:53#2263747

    Новичок




    19 1
    Ukraine
    2 мес. назад
    alexpine

    Спасибо.
    Попробую проверить.
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 20:21:12#2263749

    Посетитель




    124 37
    Воронеж
    56 мин. назад
    NeeBee
    Тест показал долю в аммиака в водопроводной воде 1 мг.л, как тогда держать его уровень в пределах 0.5?
    Изменено 26.8.16 автор NeeBee

    Аквариум небольшой,и если есть возможность,то можно на начальном этапе использовать покупную питьевую негазированную воду(не минеральную).
    2016-08-26 добавлено 26/08/2016 20:29:31#2263753

    Новичок




    19 1
    Ukraine
    2 мес. назад
    alexpine

    Налил в емкость 9% уксус, кинул щепотку грунта и он начал стягиваться друг к другу и шипеть.
    Подскажите как правильно заменить грунт, чтобы не добить рыбок?
    2016-08-27 добавлено 27/08/2016 09:47:51#2263830

    Посетитель




    124 37
    Воронеж
    56 мин. назад
    NeeBee

    При замене грунта Вы точно добьёте рыб. Аквариум не запустился.
    При Вашей воде влияние грунта на Kh,Gh,Ph не такое уж и большое.
    Возможно в дальнейшем и будут трудности с выращиванием растений требовательным к параметрам воды,но сейчас нет смысла менять грунт.
    В запущенном аквариуме грунт меняется частями,не весь сразу(полная замена грунта = презапуск).
    2016-08-27 добавлено 27/08/2016 10:21:48#2263836

    Свой на Aqa.ru




    830 394
    Ярославль
    1 мес. назад
    NeeBee

    Аккуратно, совочком... Вряд ли там за 3-4 дня собралось много гуано, чтобы сильно замутить воду, но даже если и будет взвесь, фильтр её уберёт...

    Уважаемый rik473, я полностью согласен с тем, что "в запущенном аквариуме грунт меняется частями,не весь сразу(полная замена грунта = презапуск)", но этот аквариум ещё не запущен, там самое начало становления азотного цикла, поэтому это будет не перезапуск, нечего пока перезапускать...

    А вот насчёт грунта не соглашусь - он явно повышает не только жёсткость, но и щёлочность, а в такой воде отравление аммиаком проявляется быстрее. Кроме того, растения в такой воде тормозятся, а это значит, что они не будут потреблять аммиак так быстро, как нам это нужно - тоже вред...

    PS. NeeBee, а сомики-перевёртыши - это синодонты? Их бы лучше убрать из банки... В таком объёме будут жить несколько ненчико, данио и т.п. рыба, а вот для синодонтов баночка маловата будет...

    PPS. Да, и с водопроводом, конечно у Вас проблема - если там постоянно будет аммиак 1 мг/л, то при любой подмене (уже в устоявшемся аквариуме) вы будете его туда вносить... Вроде и немного - при 25%-й замене концентрация в банке будет соответственно 0,25 мг/л, но в щёлочной воде может и этого хватить, особенно для неонов... Попробуйте узнать на водоканале - это постоянная ситуация или что-то временное (какой-то сброс или экстренные мероприятия по очистке - такое тоже бывает).

    Изменено 27.8.16 автор alexpine
    2016-08-27 добавлено 27/08/2016 11:35:33#2263850
    Нравится Инед

    Посетитель




    124 37
    Воронеж
    56 мин. назад
    alexpine

    Про отравление и рост растений согласен.
    С заменой грунта я бы не торопился- неоны ожили,хоть и получили отравление.С момента запуска времени прошло конечно мало(с 24,08 если не ошибаюсь),но как говориться "процесс пошел",нитрат,нитрит появился и не известно,что лучше выбрать - заменить грунт сейчас,начать все с нуля, или ждать,контролируя воду тестами,при необходимости увеличивая подмены.
    В любом случае решать ТС.
    2016-08-27 добавлено 27/08/2016 12:03:32#2263858

    Свой на Aqa.ru




    830 394
    Ярославль
    1 мес. назад
    rik473

    Дело в том, что ещё не факт, что "процесс пошёл"... При наличии аммиака в водопроводе всё остальное может быть также оттуда... Почему и посоветовал ТС обратиться на водоканал для уточнения проблемы...

    И увеличенные подмены при таком водопроводе сейчас вряд ли пойдут на пользу... Тут либо покупать (как уже советовали) питьевую фону с минимальной минерализацией, либо ездить за родниковой водой...

    Изменено 27.8.16 автор alexpine
    2016-08-27 добавлено 27/08/2016 12:12:20#2263860
    Нравится Инед, rik473

    << 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ