go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

118
Москва
7 года

Голубой свет

Вот такой вопрос, голубые лампы так же растительно действуют на растения, как и белые?, просто у меня идея поставить 2- белые лампы и одну голубую

2008-06-2121/06/2008 12:49:48
#623758
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Санкт-Петербург
9 года

crystalpool
нет. Голубые лампы не оказывают никакого влияния на растения. В основном, их используют лишь в качестве декоративной подсветки...
2008-06-2121/06/2008 13:03:42
#623761
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

118
Москва
7 года

spider_spb


Спасибо
2008-06-2121/06/2008 14:04:50
#623777
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
4 час.

сообщение crystalpool
Вот такой вопрос, голубые лампы так же растительно действуют на растения, как и белые?, просто у меня идея поставить 2- белые лампы и одну голубую

А что Вы имеете ввиду? Если лампы для актиний, температурой 15000К то их просто никто не пробывал - в пресняке они выглядят чудовищно. А если про лампы с дневным холодным светом - все под ними отлично растет.
865 и 965 е лампы очень хороши для растений.
2008-06-2121/06/2008 16:27:41
#623799
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

268 9
Москва
11 года

сообщение spider_spb
нет. Голубые лампы не оказывают никакого влияния на растения. В основном, их используют лишь в качестве декоративной подсветки...

А голубое небо, как думаете, оказывает какое-нить влияние на растения? Смайлик :)
2008-06-2121/06/2008 16:48:59
#623806
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Санкт-Петербург
9 года

При чем тут небо? Вопрос был про лампы. Голубого цвета.

Вот, например, HAGEN MARINE GLO.

Картинка с форума

Что тут будет расти под таким спектром?



Синий цвет спектра обладает высокой энергией и проникает в морскую воду на глубину до 400 метров. Именно к этому спектру в ходе эволюции приспособились живущие в морях и океанах живые существа. Данный свет влияет на флюоресцирующую окраску морских животных, делая их окраску наиболее зрелищной.


Растения в пресной воде в этом спектре не нуждаются. Лучше вместо синей поставить еще одну растительныу лампу. Тот же Gro-Lux, хотя бы.
2008-06-2121/06/2008 17:02:08
#623810
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

spider_spb


судя по спектру лампа HAGEN MARINE GLO.
Лучшая лампа для водорослей!Смайлик :)
растения отдыхают... в ней нет так необходимиго им красного спектра...

Изменено 21.6.08 автор Vlad74_ru
2008-06-2121/06/2008 17:05:13
#623811
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
4 час.

Vlad74_ru
Вообще-то это лампа для актиний. Кто нибудь пробывал выращивать под ней растения с контролем подачи пит. веществ? Нет? Так чего фантазировать? "Информация" о том, что синия часть спектра не усваивается растениями оказалась дезинформацией. Она отлично усваивается и стимулирует фотосинтез. А если учесть, что поглощение синей части спектра в разы меньше чем красной, все получается наоборот.
Себе поставил две "холодные" Т5 на 10000к. Потребность в питании увеличилась в разы, а вот водоросли как то пока обходят стороной.
Так что давайте не будем цитировать каталоги аквариумных ламп. Им нужно продавать и делать свой товар необходимым в глазах покупателей. На деле, по крайней мере не все так однозначно.

Изменено 21.6.08 автор copland
2008-06-2121/06/2008 17:23:53
#623816
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение copland
Себе поставил две "холодные" Т5 на 10000к. Потребность в питании увеличилась в разы, а вот водоросли как то пока обходят стороной.


В этих лампа есть и довольно не хилая составляющая красного спектра. Или не прав?Смайлик :)

И еще кроме этих двух холодных у вас же есть и другие лампыСмайлик :)

Помню.. помню... красный спектр вообще вроде как растениям не нуженСмайлик :)



Изменено 21.6.08 автор Vlad74_ru
2008-06-2121/06/2008 17:27:23
#623817
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
4 час.

сообщение Vlad74_ru

сообщение copland
Себе поставил две "холодные" Т5 на 10000к. Потребность в питании увеличилась в разы, а вот водоросли как то пока обходят стороной.


В этих лампа есть и довольно не хилая составляющая красного спектра. Или не прав?Смайлик :)

И еще кроме этих двух холодных у вас же есть и другие лампыСмайлик :)

Помню.. помню... красный спектр вообще вроде как растениям не нуженСмайлик :)
Ну не стоит передергиватьСмайлик :) Растениям нужен солнечный свет или сбалансированное искуственное освещение. А вот бредни, что под теплой растет, а под холодной расти не будет - вот они надоели.
За обсуждениями этих бредней забываем, что осветив растения должным образом его нужно накормить. А вместо этого начинается борьба с водорослями, подбор волшебных спектров и сбор денег на чудотворные лампочки.

Изменено 21.6.08 автор copland
2008-06-2121/06/2008 17:43:04
#623824
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение copland

Ну не стоит передергиватьСмайлик :) Растениям нужен солнечный свет или сбалансированное искуственное освещение. А вот бредни, что под теплой растет, а под холодной расти не будет - вот они надоели.


Правильно растениям нужен сбалансированный свет, и больше всего они потребляют красный спектр и чуть меньше синий... в теплой лампе синяя составляющая есть... приэтом ее чуть меньше красной.Смайлик :)

а если поставить одни эти синие лампы (для моря) пример которых привели, расти наврядли что будет, нет вру водоросли будут расти и оч хорошо.
Да... вы очень зациклены на синем... вам он так нравится...
растениям он тоже нравится но не меньше красного спектра.

Изменено 22.6.08 автор Vlad74_ru
2008-06-2222/06/2008 09:41:27
#623978
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
4 час.

сообщение Vlad74_ru

сообщение copland

Ну не стоит передергиватьСмайлик :) Растениям нужен солнечный свет или сбалансированное искуственное освещение. А вот бредни, что под теплой растет, а под холодной расти не будет - вот они надоели.


Правильно растениям нужен сбалансированный свет, и больше всего они потребляют красный спектр и чуть меньше синий... в теплой лампе синяя составляющая есть... приэтом ее чуть меньше красной.Смайлик :)

а если поставить одни эти синие лампы (для моря) пример которых привели, расти наврядли что будет, нет вру водоросли будут расти и оч хорошо.
Да... вы очень зациклены на синем... вам он так нравится...
растениям он тоже нравится но не меньше красного спектра.

Изменено 22.6.08 автор Vlad74_ru

ну вот опять...
наврятли.. не будут... нравится.. не нравится... зацикленны... Откуда Вы знаете? Вы ставили опыты? Нет. Так о чем разговор? У биологов противоположные результаты получаются, а тут Вы с виртуальными умозаключениямиСмайлик :)




Изменено 22.6.08 автор copland

Изменено 22.6.08 автор copland
2008-06-2222/06/2008 13:52:13
#624027
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение copland


У биологов противоположные результаты получаются, а тут Вы с виртуальными умозаключениямиСмайлик :)


ссылку пожалуйста, можно?


а на счет опытов... предлагаю вам их провести.
Поставте у себя на месяц все лампы HAGEN MARINE GLO.
и через месяц смотрите результат.
и как можно больше затемнине акву от света извне.

Мне вот как-то растения свои жаль, чтоб такие опыты проводить, вы же утверждаете обратное.Смайлик :)

Изменено 22.6.08 автор Vlad74_ru
2008-06-2222/06/2008 14:08:45
#624032
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
4 час.

Vlad74_ru

Ну миленько, это Ваше, Вы и доказывайте.
Мне делать больше нечего.
Вот тут например Протасова делала опыты.
http://perchina.naro...

На синем свету число клеток и хлоропластов в 1 см2 листа было значительно больше, чем на красном и зеленом свету, и наблюдался самый высокий фотосинтез на единицу площади листа [14]. Для листьев растений, выращенных на синем свету, был характерен и наиболее высокий уровень светового насыщения фотосинтеза [15], что, возможно, объясняется наличием наибольшего числа хлоропластов, приходящихся на единицу площади листа, а также особенностями внутренней организации хлоропласта и активацией под влиянием синего света биосинтеза ферментов фотосинтетического метаболизма углерода и реакций цепи переноса электронов [16]. На синем свету в листьях образуется значительно большее количество ингибиторов роста (абсцизовой кислоты, оксикоричных кислот и др.) по сравнению с растениями, выращенными на красном и тем более на зеленом свету [6], что приводит к формированию укороченных стеблей и более толстых листьев.

Эти результаты опытов говорят по крайней мере о однобокости и мелкости умозаключений типа, под синими лампами ничего не растет, нужен только красный, покупайте теплые лампы, иначе аквариум превратиться в ад и других бредней. Все растет под качественными лампами 8хх, а цветовая температура скорее дело вкуса. И задачи, холодными лампами легче растения в аквариуме "прибивать" к грунту.
2008-06-2222/06/2008 14:57:34
#624042
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

copland


Нет уж это ваше вот и доказывайте опытами.

кстате пару цытат из приведеной Вами статей.


"Таким образом» каждая из трех основных областей ФАР (синяя, зеленая и красная), взятая в отдельности, мало пригодна для выращивания растений и только излучение, взятое в определенном соотношении энергии по всему спектру, может обеспечить выращивание полноценных растений. Сильное нарушение этого соотношения, например, когда растения получают максимум излучения только в синей области спектра, приводит к формированию низкорослых растений с высоким фотосинтезом, но низкой продуктивностью. Сильный «перекос» по спектру в красную область спектра, наоборот, приводит к излишнему росту вегетативных органов в ущерб генеративным."

"Сделан вывод, что соотношение энергии по спектру ФАР в растениеводческих лампах желательно иметь следующее: 25-30% - в синей, 20% - в зеленой, 50%- в красной области. Светокультура - интенсивность и спектр света - фотосинтез - урожай."

Чем доказали что я правСмайлик :)

Изменено 22.6.08 автор Vlad74_ru
2008-06-2222/06/2008 15:09:38
#624045
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
4 час.

Vlad74_ru

Вы в аквариуме занимаетесь выращиванием сельскохозяйсвенных растений? Ростите помидоры, кабачки и огурцы? Стремитесь к высокой урожайности?
Тогда вы правы. И желаю получить еще большие надои и отелы

Изменено 22.6.08 автор copland
2008-06-2222/06/2008 15:13:41
#624046
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение copland

Vlad74_ru

Вы в аквариуме занимаетесь выращиванием сельскохозяйсвенных растений? Ростите помидоры, кабачки и огурцы? Стремитесь к высокой урожайности?
Тогда вы правы. И желаю получить еще большие надои и отелы


Смайлик :idea:

Минутку вы ж сами эту ссылку привели....Смайлик :))) Смайлик :rtfm:
Смайлик :mir:


да и когда аквариумные растения цветут и размножаются... это тоже не плохо.
Тока причем здесь кабачки? Реч велась вообще об растенияхСмайлик :)

Мда....

Изменено 22.6.08 автор Vlad74_ru
2008-06-2222/06/2008 15:17:13
#624048
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
4 час.

[q]сообщение Vlad74_ru
[


да и когда аквариумные растения цветут и размножаются... это тоже не плохо.
Тока причем здесь кабачки? Реч велась вообще об растенияхСмайлик :)

Мда....

Изменено 22.6.08 автор Vlad74_ru [/q]
Перечитайте еще раз статью. Подсказка - она написана о светокультуре сельскохозяйственных растений. Чем светить, чтоб получить больший урожай.
Еще подсказка, для аквариумистики здесь полезны результаты опытов о влиянии разных частей спектра на развитие растений. Они интересны тем, что опровергают сложившиеся догмы, о том, что синяя часть спектра растениями не усваивается, и даже вредит.
Вывод же статьи о том, чем светить, чтоб получить максимум огурцов мне лично не интересен.

Я честно говоря не очень пойму, о чем Вы пытаетесь сказать. Начался топик с обсуждения ламп с околодневной температурой, а Вы переносите это в категорию флуда не о чем. А ругать то, что разрушает Ваши "верования", на мой взгляд, не конструктивно. Приведите примеры, хоть какие-то данные, или укажите , на худой конец, что Вы начитались перед этим.


Изменено 22.6.08 автор copland

2008-06-2222/06/2008 16:30:49
#624067
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

copland


Мои растения растут при теплых и холодных лампах... Ваши кстате тоже... , как и во многих других аквариумах (это разве не доказательство?)

И тут вы решили что для растений нужен тока синий спектр... ну так вперед доказываете и показывайте. (так сказать с вашей стороны)

Про синий спектр нигде я не видел что это вредно. Я тоже этого не говорил, но если есть только синий спектр... читайте внимательно!!!! Вашу-же ссылку (читайте ее польностью и внимательно всю...).

Везде пишут нужен красный чуть меньше синего ну и дальше.

Если вы утверждаете что при лампах только синего спектра все будет ок. Так поставте их себе в Акву... и показывайте какие красивые будут растения через месяц.

На счет флуда.. это да.. прекращайте его... своими ничем не доказаными доводами.
При этом то что уже доказано вы усердно преподносите как ДОГМЫ... круто. И все под чем росли растения в аквах начиная с ламп накаливания(которые считаются теплыми).. это тоже Догма и неправильно..

И кстате тему опять-же Вы увели сказав что все будет расти под лампами для моря где есть тока синий спектр.


Изменено 22.6.08 автор Vlad74_ru
2008-06-2222/06/2008 16:38:12
#624069
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
4 час.

Vlad74_ru

А можно уточнить, где я писал, что растениям нужна только синия часть спектра? Она растениям нужна и активно ими используется - это правда.
Вообще-то мой тезис - пофиг какая световая температура лампы. Главное - спектр света должен быть качественным, от ламп класса 8хх и выше. А типа круто, больше синего в лампе 865 или больше красного в 827 - это разговоры в пользу бедных. Тут человект спрашивал про холодный свет - он получил мой ответ - будет все ок.
Если "голубой свет" и синий "актиничный свет" для Вас одно и то же - сорри, мы говорим про разные вещи. Если вы думаете, что в морских лампах только синия часть спектра - Вы сильно ошибаетесь. Сходите посмотреть на морской аквариум с лисматой кровавой...

А то что везде пишут, друг у друга переписывая - мне не интересно. Особенно не интересны опусы из каталогов аквариумных ламп, типа Хагена и Деннерле. Только факты, мировая статистика и лабораторные опыты. А кто там что нафантазировал - пусть сами и читают.



Изменено 22.6.08 автор copland
2008-06-2222/06/2008 17:46:00
#624099
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение copland

А можно уточнить, где я писал, что растениям нужна только синия часть спектра? Она растениям нужна и активно ими используется - это правда.


А лампа для моря HAGEN MARINE GLO как раз выдает только синий спектр.
И вы же сказали что под ней тоже должны расти растения и привели ссылку на биологов.

И не забываейте в аквариуме всегда идет война водоросли VS растения... и не зачем ставить растения в сильно не подходящие условия.

Я еще раз повторюсь.... растением нужен весь спектр но в больше части красная и синия его состовляющая...


Изменено 22.6.08 автор Vlad74_ru
2008-06-2222/06/2008 17:57:52
#624105
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
4 час.

Vlad74_ru

Вы эту лампу видели? Так вот сходите - посмотритеСмайлик :)
Она дает не синий, а голубоватый свет. С должной долей красного и зеленого.... А если тупо верить, что нарисовало Хаген в своем проспекте...
Сходите посмотрите грамотное море, с лампами, в "которых только синий спектр". Вы поймете, что таких просто не бывает. (Кроме спец абсолютно синих ламп, которые в видовые банки никто не ставит)

Изменено 22.6.08 автор copland
2008-06-2222/06/2008 18:08:47
#624109
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

сообщение copland

Сходите посмотрите грамотное море,


смотрелСмайлик :)
В грамотном море стоят не только эти лампы... скорее даже именно этих ламп там и не будетСмайлик :)

Да и тема о освещении пресного травника а не о море...


И вообще мне очень интересно что-же вы все таки хотите доказать.. то что при лампе марина-гло в которой почти нет красного спектра растения возможно выживут или то что они там будут расти (в смысле им будет комфортно)?Смайлик :)

Изменено 22.6.08 автор Vlad74_ru

Изменено 22.6.08 автор Vlad74_ru
2008-06-2222/06/2008 18:14:42
#624112
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2978 478
Москва
4 час.

Vlad74_ru

Тема была о лампах, перешла в вопросы веры. Вы цитируете Хайгеновский каталог, или в его многочисленные переписки. Вы в него верите. Ну и верьтеСмайлик :) Не буду мешать.
Выживут - комфортно - им нравится... Растения - они не люди, они приспосабливаютсяСмайлик :)
В опытах Протасовой ничего не говорилось о загнувшихся растениях от синего света. Они росли и развивались. Фотосинтез был высоким. Значит эта Marinaglo уж точно нигде ничего не убьет.

Изменено 22.6.08 автор copland
2008-06-2222/06/2008 18:21:50
#624117
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2616 150
Дедовск
9 года

copland


Всегда поражался в вашу веру что кроме синего спектра растениям никакой другой не нуженСмайлик :)

ведь вы же в доказательство обратного ссылку приводили, а не в то что верю ли я хагену или не верю... еще раз прочтите весь топик.




В опытах Протасовой ничего не говорилось о загнувшихся растениях от синего света. Они росли и развивались. Фотосинтез был высоким.


А повторить с аквариумными растениями где им приходится бороться с водорослями ????




Значит эта Marinaglo уж точно нигде ничего не убьет.


а никто и не говорил что она убьет... читайте внимательней...
А то что ее спектр больше по нраву водорослямСмайлик :)




Выживут - комфортно - им нравится... Растения - они не люди, они приспосабливаются


про действительно комфортный для растения спектр писалось в вашей-же ссылке. Правильно... растения пусть приспосабливаются.. если успеют, ибо очень сомневаюсь что водоросли будет дремать.



Изменено 22.6.08 автор Vlad74_ru
2008-06-2222/06/2008 18:26:50
#624120



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top