Завсегдатай


1565 275
Москва
1.5
26 мин. назад
Veronika1994


Воду _всегда_ используйте только холодную. Горячая вода - "грязная"- содержит много разных примесей, кроме откровенной грязи. Зачастую, это видно просто по цвету набранной воды или по взвеси в емкости.
Холодная вода, либо нагревается сама до комнатной температуры, либо вы это делаете до температуры в аквариуме (допуски: +2 градуса или -1 градус) нагревателем.
У вас объем маленький, мелкая проблема для большого аквариума, у вас может привести к фатальным последствиям.
Дно сифонить не надо. Подмените сегодня 30% воды, замерьте тестами воду в аквариуме через несколько часов. Интересует NO3, прежде всего.
Можете приобрести или попросить у кого-то роголистник и/или другие плавающие растения?
Вы территориально где проживаете?

Изменено 3.10.17 автор rainmaverick
2017-10-03 добавлено 03/10/2017 13:42:02#2414237

Завсегдатай


1385 897
Воронеж
1
3 мин. назад
RIP_Inc
Еще вопросы есть?

Нет. Больше нет. В приведённой статье черным по белому написано: "...на практике при проектировании и эксплуатации теплоэнергетических систем (котельные, ЦТП, ИТП, системы отопления и ГВС) этот фактор не берётся во внимание, или учитывается крайне редко." Никаких химикатов. Что и требовалось доказать.

Про растворимость веществ при различных температурах и насыщаемость воды ты видимо не слышал?

Ещё бы! Конечно, слышал. Но ты утверждал, что увеличивается не растворимость, а концентрация уже растворенного. Ладно... замнём. Спишем на азарт спора .

Продуктивнее было бы не юродствовать, демонстрируя полное незнание вопроса, а просто сходить на ТЭЦ, раз так интересно. Или ты реально наивно полагаешь, что горячую воду ничем не обрабатывают?

А зачем на ТЭЦ-то? При закрытой системе теплоснабжения, как наиболее распространённой, горячая вода туда не попадает. Они там её вообще не касаются. О чем справедливо и заметил shelline. Если знаешь, что добавляют в горячую воду - так назови. К чему столько букв?
А на счёт опасности железа в воде спроси у Константина Кучеренко. Если не ошибаюсь, то он уже несколько раз тут упоминал по поводу "страшных" стальных труб .

Изменено 5.10.17 автор Василий 12
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 16:10:39#2414953
Нравится Notozus

Завсегдатай


1385 897
Воронеж
1
3 мин. назад
amigo007

Да мы ж не про отличия. Это-то - понятно.
Не понятно, что за химикаты якобы добавляют в горячую воду? Многие об этом кричат. Но никто конкретно пока не сказал, что именно.
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 16:26:10#2414960
Нравится damixa

Малёк


39 16
Russian Federation Moscow
4 сек. назад
Василий 12
"или учитывается крайне редко." Никаких химикатов. Что и требовалось доказать.


И как же это из черного по белому "или учитывается крайне редко" вдруг получилось "никаких химикатов"? Чудеса.
И на практике, в Москве, всё прекрасно учитывается и обрабатывается. А остальной текст про реакции, происходящие при нагреве и трубы, успешно прошел мимо глаз? Ведь главное вырвать одну фразу и попытаться выдать её за истину, ага.

Василий 12
Но ты утверждал, что увеличивается не растворимость, а концентрация уже растворенного


"при нагревании обработанной химией воды концентрация содержащихся в ней токсичных химических соединений увеличивается" = чем выше температура воды, тем выше в ней концентрация веществ из-за лучшей растворимости. И утверждал, и утверждаю.

Василий 12
А зачем на ТЭЦ-то? При закрытой системе теплоснабжения, как наиболее распространённой, горячая вода туда не попадает.


Распространённой в Воронеже? А в Москве распространено другое. Север Москвы, например, снабжается ТЭЦ-21. Плюс был на котельной в Королёве, всё видел сам и разговаривал с работягами по поводу привкуса горелой соляры от ихней горячей воды, так они и не скрывали, что их горячая вода - г...но. И с чего ты такой ленивый-то? Сходи, узнай, потом тут расскажешь что и где добавляют или не добавляют. Хотя предвижу ответ "Да я и так всё знаю"
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 16:38:21#2414965
Нравится Button

Постоянный посетитель


807 204
Москва
12 мин. назад
Василий 12
Да нигде ничего не добавляют в горячую водопроводную воду. Эта та же холодная, которая нагревается проходя через бойлер. Единственное, если трубы в плохом состоянии, может подмешиваться через отверстия, получающиеся при коррозии металла, вода из системы отопления, куда щёлочь как раз и добавляют. Но чтобы этого избежать, и отключают каждое лето на время горячую воду.
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 16:41:18#2414968

Посетитель


256 63
United States New York
5 дн. назад
alligatory
вода из системы отопления

У кого вода в батарею с ТЭЦ идёт, у того в отопительный период частенько в ГВС циркулирует 100% "вода из батареи"
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 16:46:03#2414973

Завсегдатай


1385 897
Воронеж
1
3 мин. назад
RIP_Inc
И с чего ты такой ленивый-то? Сходи, узнай, потом тут расскажешь что и где добавляют или не добавляют. Хотя предвижу ответ "Да я и так всё знаю"

Вот чудак человек! Да куды ж я схожу-то!? На ТЭЦ 21? Или в Королёв? Я два раза на день встречаюсь и общаюсь на планёрках в том числе и с начальником котельной, и с ведущим инженером-сантехником предприятия. Ничего они в горячую воду не добавляют. Ну, ...разве что кто-то без их ведома.
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 16:47:56#2414976
Нравится damixa, natalybochar, Notozus

Завсегдатай


1002 656
Russian Federation Moscow
11 мин. назад
Похоже, эта тема уже стала традиционным аквариумным холиваром...
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 17:06:19#2414987
Нравится damixa, garik-33, Василий 12

Завсегдатай


1002 656
Russian Federation Moscow
11 мин. назад
amigo007
То есть ты считаешь себя умнее В. Ковалёва?

А какой у него IQ?
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 17:19:16#2414998

Кандидат в Советники



6664 2350
Москва
12 сек. назад
amigo007
У меня в САО г. Москвы

СВАО - TDS 137 хол., 164 гор.
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 17:22:18#2415001
Нравится Notozus

Советник

Модератор
Модератор

6665 3523
Москва
4 дн. назад
ТДС моей водопроводной воды: холодная - 225, горячая - 314. Для сравнения осмос - 005.



Изменено 5.10.17 автор Button
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 17:29:39#2415010
Нравится rainmaverick, Notozus

Малёк


39 16
Russian Federation Moscow
4 сек. назад
Василий 12


Ну и чего тогда за всю страну говорить, если даже по своему городу нет 100% гарантии отсутствия примесей? "У нас так, значит и везде так111" простительно только подросткам и их юношеским максимализмом.
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 17:36:20#2415012
Нравится rainmaverick, Button

Постоянный посетитель


807 204
Москва
12 мин. назад
НаноКэптан

У кого вода в батарею с ТЭЦ идёт, у того в отопительный период частенько в ГВС циркулирует 100% "вода из батареи"
Каким образом?
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 17:45:07#2415018

Завсегдатай


1002 656
Russian Federation Moscow
11 мин. назад
RIP_Inc

Юношеский максимализм – это, увидев результаты тестов, трактовать их так, как нравится трактующему.
А результаты тестов свидетельствуют лишь о том, что TDS в горячей воде может быть как одинаков с TDS холодной, так и несколько выше, а может быть и довольно высокий (на территории г. Москва).
Вы уверены, что это именно результат внесения добавок?
По-моему, Вы сами говорили (вполне справедливо): "…растворимость вещества увеличивается с повышением температуры, т.е. чем горячее вода, тем больше в ней растворится веществ и тем больше их будет в единице объема. И это не моя логика, а школьный курс".
Потому, Shelline в удалённом сообщении (не очень, кстати, понятно зачем удалённом) и говорит, что отклонились от темы, ибо основные возражения были против этого: "…в крупных городах горячую воду подвергают противонакипной и противокоррозионной обработке перед нагревом". А для того, чтобы в этом убедиться (подвергают, или не подвергают), надо не TDS мерить, а делать качественный и количественный анализ горячей и холодной воды.
Кто-то здесь возьмётся за это?
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 18:46:12#2415043
Нравится damixa, Василий 12

Советник

Модератор
Модератор

6665 3523
Москва
4 дн. назад
Notozus
А для того, чтобы в этом убедиться (подвергают, или не подвергают), надо не TDS мерить, а делать качественный и количественный анализ горячей и холодной воды.

Странно, что вам все ещё не понятно, что тема, во-первых, не ради холивара некоторых бессмысленно постящих особей, а для того, чтобы некоторые уже успокоились и перестали судить о всей стране по своему небольшому городу, где население в 13 раз меньше той же Москвы. А, во-вторых, что именно вы собрались мерить *качественно* в воде? Чего, собственно, ради? Только лишь, чтобы все равно продолжать спорить, что горячая вода и холодная по составу одинакова, потому что: "я художник, я так вижу"?
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 18:53:48#2415051

Завсегдатай


1002 656
Russian Federation Moscow
11 мин. назад
Button

Странно, что вам всё ещё не понятно ©, что сравнение результатов химического анализа горячей и холодной воды (который и выявит, или не выявит, пресловутые противокоррозионные и противонакипные добавки и их сравнительную концентрацию) как раз и поставит точку в этом споре.
А "художники", ИМХО, с обеих сторон.

Изменено 5.10.17 автор Notozus
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 19:00:18#2415055

Малёк


39 16
Russian Federation Moscow
4 сек. назад
Notozus
А для того, чтобы в этом убедиться (подвергают, или не подвергают), надо не TDS мерить, а делать качественный и количественный анализ горячей и холодной воды.
Кто-то здесь возьмётся за это?


Есть более простой и намного более наглядный способ. Берётся любимый запущенный аквариум и в нём делаются подмены исключительно остывшей горячей водой без каких-либо кондиционеров, через месяц-другой оглашаются результаты о прекрасно живущей рыбе, плодящихся креветках, цветущих растениях и т.д. Кто-нибудь из уверенных в чистоте горячей воды возьмётся за это? Вы же ничего не потеряете, вода же якобы идентична холодной, успех гарантирован. Ну так как?
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 19:00:33#2415056

Завсегдатай


1002 656
Russian Federation Moscow
11 мин. назад
RIP_Inc

Да никак.
Это, даже при отрицательном результате, ничего не скажет о добавках.
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 19:02:51#2415057

Кандидат в Советники



6664 2350
Москва
12 сек. назад
amigo007
Москва САО. Один недостаток, вода очень мягкая, приходиться поднимать KH с 0-2 до 7-8гр.

Москва получает воду из двух источников - 2 станции из Москвы (60% ЕМНИП) и 2 станции из Волги через канал и водохранилища. Замерил kH водопровода - 7-8

Изменено 5.10.17 автор lonelity
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 19:07:35#2415060
Нравится Notozus

Советник

Модератор
Модератор

6665 3523
Москва
4 дн. назад
Notozus
который и выявит, или не выявит, пресловутые противокоррозионные и противонакипные добавки и их сравнительную концентрацию

Это абсолютно неважно, нет ни малейшего смысла знать, какой именно там состав воды, потому что эта информация ни для чего не нужна. Достаточно знать, что горячая вода в большинстве случаев хуже, чем холодная. Что имеет явно большую минерализацию, в сравнении с холодной, а потому менее пригодна для нашего хобби.

Хотя... это если подразумевается, что хоббисты не чураются новых технологий в содержании аквариума, а то, ведь, бывает, что кроме методов Дианы Вальштадт, ничего не признают, а оттого и пустословят на форумах, разводя холивары на ровном месте, лишь бы показать свое непреложное заблуждение, под видом инсинуаций.
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 19:14:31#2415065
Нравится VoRoN., Nataliya Artyushina

Завсегдатай


1002 656
Russian Federation Moscow
11 мин. назад
Button

Вы явно неравнодушны ко мне.
Но это-то полбеды.
А беда в том, что Вы крайне категоричны.
2017-10-05 добавлено 05/10/2017 19:16:54#2415067

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру