Граждане! Атомайзер ставить до , или после стерилизатора? Или не имеет значения?


Посетитель




213 12
Москва
9 мес. назад
Граждане! Атомайзер ставить до , или после стерилизатора? Или не имеет значения?
Есть подозрение, вода с пузырьками углекислоого газа в стерилизаторе будет негативно влиято на колбу стерилизатора. уменьшив ее прозрачность в итоге..
Прав, не прав я?

Изменено 7.3.13 автор Lfbcl
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 09:52:14#1787904

Свой на Aqa.ru




1274 115
Москва
29 дн. назад
Атомайзер ИМХО надо ставить только в самом аквариуме. А что такое стерилизатор углекислого газа? Что он делает? И собственно зачем СО2 стерилизовать?

Изменено 7.3.13 автор TungI
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 10:19:32#1787911

Свой на Aqa.ru




1151 37
Саратов
4 мес. назад
Lfbcl
Атомайзер ставьте последним в цепи фильтрации)))
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 10:22:55#1787913

Посетитель




213 12
Москва
9 мес. назад
TungI


"вода с пузырьками в стерилизаторе углекислоого газа"

это я описался))) и правил))

Кончно так:" вода с пузырьками углекислоого газа в стерилизаторе "
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 10:25:03#1787915

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
29 дн. назад
Lfbcl
не стоит заморачиваться. А что у вас и стерилизатор и СО2 постоянно работает?
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 11:03:28#1787940

Посетитель




213 12
Москва
9 мес. назад
SWW
Стерилизатор с 7 до 22-30
CO2 пока нет, поэтому я и хочу понять. куда правильней поставить
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 11:10:57#1787945

Свой на Aqa.ru




2229 359
Калуга
4 дн. назад
Имхо, если давать СО2, то стериализатор во вред.Многие удо портит, особенно с железом(хелатированным).Да и вообще, к чему?
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 11:20:29#1787950

Свой на Aqa.ru




557 56
Гусь-Хрустальный
8 час. назад
Стерилизатор надо включать на ночь:с утра у вас горит свет,вы добавляете дневную дозу удобрений
такую чтобы растения их за день съели иначе стерилизатор разрушит ваши УДО или что хуже преобразует их в ядовитые элементы,потравите рыбу.Днём стерилизатор не работает ,поставите атомайзер до или после UFбез разницы.

Изменено 7.3.13 автор tromboflibit
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 11:37:31#1787960

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
29 дн. назад
полностью согласен с Cornelius
Да и вообще зачем стерилизатор так долго работает? Он вообще нужен как козе баян! Но если вы решили подстраховаться и юзаете его, то лучше всего разнести по времени СО2 и УФ. Решение простое, как и всё гениальное
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 11:54:16#1787972

Посетитель




213 12
Москва
9 мес. назад
tromboflibit

Вот расскажите мне про удо, бы ли ли об этом исследования какие-либо проведены,может, ссылки где-то есть?
Интересно было бы почитать, в основном, речь идет о влиянии на ДНК,РНК и белок...
о влиянии волны 253,7 нм (254) на макро,микроэлементы нигде не написно...
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 12:02:02#1787974

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
29 дн. назад
Lfbcl
..паузы желательны и во время внесения подкормок для растений, поскольку некоторые химические соединения (в том числе железосодержащие) под воздействием фотолиза переходят в форму, неприемлемую для флоры или даже токсичную для рыб и беспозвоночных. (В.Милославский, зам.гл.ред.журнала "Аквариум"
09.06.2010).
Почитать статью целиком можно тут
http://www.vitawater...
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 12:08:07#1787981

Посетитель




213 12
Москва
9 мес. назад
SWW
Зачем долго? А вы посчитайте по формуле и все поймете.

Я там указывал в другой теме по УФ примерные расчеты . У меня ехеим классик 2217(1000л.ч), стерилизатор на 9Вт и банка 300 литров..
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 12:12:11#1787989

Свой на Aqa.ru




557 56
Гусь-Хрустальный
8 час. назад
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 12:18:31#1787993

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
29 дн. назад
Lfbcl
Не вижу смысла ни в расчётах, ни в самом УФ. Что именно убиваете? Это просто самообман. Хоть 24 часа, хоть 12 поровну!!! Серьёздного ничего не убьёт, а вообще гороздо проще в акву не пихать больную некарантинную рыбу и растения. В статье по ссылке автор пишет:
"Из собственного опыта: 30 лет я как аквариумист обходился без стерилизатора, 7 последних – с ним. Вода прозрачная, но она и прежде обычно была таковой. Наличие бактерицидной установки не спасло в позапрошлом году мое хозяйство от вспышки ихтиофтириоза, распространившейся на 80% населения водоема и подавленной (без убытка) медикаментозно в течение 8 дней. Со стороны нитчатки, а тем более "вьетнамка" жалоб на стерилизатор не поступало: растут себе потихоньку и растут. Не знаю, может быть, без оного агрегата было бы куда хуже, но панацеей он однозначно не является."
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 12:23:29#1788001

Посетитель




213 12
Москва
9 мес. назад
SWW

Во всей статье лишь общие слова. Меня интересуют все же выкладки из экспериментов, как, например, проводившиеся с бактериями или вирусами.Там все четко. Сколько было,сколько стало, что вообще произошло.
В статье не вижу, что случится с элементом..."форма, неприемлемую для флоры или даже токсичную для рыб и беспозвоночных"...
Железо превратиться в медь? это уже алхимия, если честно...

Хотелось бы реальных выкладок, я не говорю, что их нет, вполне себе на молекулярном уровне что-то происходит.
Но что , при каких условиях и уровнях облученности.. Этого же нет.. может, там не успевает ничего происходить при объемах воды, прокачиваемых через стерилизатор в той степени,чтоб повредить кому либо..

Если есть подобное, или примеры какие элементы в какие превращаются и сколько на это нужно энергии, было бюы неплохо..
Хотя бы для того,чтоб понять,сколько времени нужно ждать, а может и не нужно.
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 12:23:31#1788002

Посетитель




213 12
Москва
9 мес. назад
SWW

Для того,чтоб утоверждать ,что именно уф не спасло от ихтика - надо понимать,как он попал к вам в банку .
Если на рыбе - это одно, если не на рыбе- другое.
Плюс стоит учитывать опять же :
мощность облучателя
мощность фильтра
объем банки
Добавлялись ли элементы, окрашивающие воду. Это очень сильно влияет на проникаемость лучей.

Сколько раз ща эти 7 лет производилась замена самой лампы и чистилась колба от белковых и известняковых отложений?


Отсюда можно сделать вывод,насколько у вас эфективен УФ стерилизатор в принципе.

Плюс, если ихтик пришел с рыбой и дремал себе спокойно, он и не попадал в УФ стерилизатор.
А когда вы его нашли на рыбе - вы ше не поместили рыбу в УФ(она бы там сдохла).
УФ не панацея, да, он не заряжает воду как чумак)) Он просто разлагает проходящие через него вирусы и бактерии..
Возможно , он вас спас от более сильной вспышки, если работал, а вот вовремя добавления медикаментов вполне себе стал неэффективен.
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 13:04:42#1788015

Посетитель




213 12
Москва
9 мес. назад
tromboflibit

Если не сложно. выложите текст сюда, у меня, к сожалению, не открывается. на работе сайт, говорят, там какое-то запретное содержимое для глаз моих содержится
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 13:08:21#1788016

Свой на Aqa.ru




557 56
Гусь-Хрустальный
8 час. назад
УФ излучение сокращает время "жизни" двухвалентного железа (и других микроэлементов) в аквариумной воде, что нежелательно для высших растений. По этой причине, аквариумисты нередко включают стерилизатор только на 1 час в сутки.

Томский аквариумист С.Кудряшов, химик по специальности, подробно изучал проблему разрушения хелатов УФ-излучением, цитирую:
"Пик, имеющий максимальную интенсивность (254 нм), попадает почти в максимум поглощения Fe-EDTA. Это означает, что с большой вероятностью комплекс Fe-EDTA разлагается в результате фотолиза, т.е. воздействия УФ-излучения стерилизатора. После разложения комплекса, железо становится недоступным для растений. Комплексы других металлов с EDTA поглощают УФ практически в том же диапазоне, что и Fe-EDTА, и так же могут быть подвержены фотолизу под действием УФ. Таким образом, УФ-стерилизатор делает недоступным для растений практически все микроэлементы в составе вносимого удобрения".
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 13:36:57#1788034

Свой на Aqa.ru




1151 37
Саратов
4 мес. назад
tromboflibit
Томский аквариумист С.Кудряшов
Т.е Вы хотите показаться умным за счет какого то Томского аквариумиста?
Не хочу ни кого оскорблять и уж тем более спорить, но почитав посты выше понял что ничего не понял, все вышеперечисленные ссылки и споры ни к чему не ведут. Один сказал то, другой это, сколько людей столько и мнений, докозательства где?
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 13:52:52#1788047

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
29 дн. назад
Странную позицию вы заняли! Вам уже достаточно пояснили свою позицию и я и tromboflibit. Вы просили помощи, как мне показалось..... А теперь предлагаете делать какие-то расчёты и т.п. Вы просто хотите поспорить? Где именно поставить атомайзер вам ответили. А вот вы так и не ответили зачем вам вообще УФ. Вы чего хотите добиться? Если считаете неубедительными доводы в несовместимости УФ излучения и УДО - используйте совместно и по прошествии Х времени расскажите о результатах. Вопрос этот извечный и спорить о нем нет никакого смысла, точно так же как и о том какое именно железо нужно растениям и многим другим темам, относящимся к категории дискуссионных.
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 13:55:22#1788049

Посетитель




213 12
Москва
9 мес. назад
tromboflibit


Спасибо за информацию!
Еслинственное, пара комментариев:
Автор пишет очень удачно
большой вероятностью комплекс Fe-EDTA ..... Большая вероятность, это хорошо, конечно..)
254НМ - у ламп 253.7 , если я не ошибаюсь и если смотреть в каталоги.
Собственно, нигде не написано ,опять же, какое требуется излучение для полного разложения хелатов.
и так же могут быть подвержены фотолизу под действием УФ. Так могут, или подвергаются?

Я не буду обсуждать эту часть, автору статьи лучше знать, что он пишет и почему именно так написал.

А вот вам статейка про облучение и серилизацию воды и роль солей железа, которые участвуют в этом проццессе.
http://www.alexplus....

Тоже не буду комментировать, просто почитайте, скажите ваше мнение, если интересно вдруг.
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 14:08:16#1788052

Свой на Aqa.ru




557 56
Гусь-Хрустальный
8 час. назад
Здесь попросили совета совет дан,рекомендации по применению стерилизатора со совместно с удо есть во многих инструкциях, доказывать не чего и не кому не собираюсь,Для себя выводы сделал опираясь на опыт многих пользователей(не свой личный)а за доказательствами в лабораторию, буду рад услашать что то для себя новенькое.

Статья хорошая но применение в акварюмистеке,мне кажется немного другое.

Изменено 7.3.13 автор tromboflibit
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 14:12:02#1788054

Посетитель




213 12
Москва
9 мес. назад
tromboflibit


Уважаемые tromboflibit и SWW!

У меня был один единственный вопрос про CO2 и стерилизатор.
Ответ на него я получил, все верно ,спасибо !)
Не пойму, почему вы негодуете так.
Но, до этого СО2 был привязан к подаче УДО (не вами)

SWW - вам я всего лишь ответил про вашу ситуацию с ихтиком с точки зрения светотехники. расчеты никого не просил делать.
tromboflibit - тему про УДО продолжили вы, заметьте.Я высказал свои вопросы , касаемо статьи, которую вы любезно выложили, т.к. они возникают сами собой.

Если уж тема относительно УДО была поднята, я решил выяснить, возможно , у кого-то есть данные конкретные до поглощению хеллатами УФ.
Если про параметры излучения , требуемого для уничтожения разного рода вирусов и бактерий известно, то про влияние на хелаты, соли железа и тд - данных нет даже в найденной мной статье.
Возможно, на основе этих данных и данных о поглощении высшими УДО можно было бы определить , какое минимальное время потребуется на ожидане до включения того же стерилизатора.

Мне это интересно и расчеты проводить мне, а данные для расчетов нужно откуда-нибудь взять.

Ну уж о доказательсвах я ни слова не говорил..

Все равно ,всем спасибо!



Изменено 7.3.13 автор Lfbcl
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 14:48:43#1788070

Свой на Aqa.ru




951 50
Москва
29 дн. назад
Lfbcl
За статейку спасибо. После прочтения так и не понял для чего вы к ней адресовали? Там как раз подтверждение практики многих аквариумистов. Соли железа участвуют и вывод?
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 14:49:23#1788071

Свой на Aqa.ru




557 56
Гусь-Хрустальный
8 час. назад
2013-03-07 добавлено 07/03/2013 14:51:40#1788072

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ