Постоянный посетитель


963 189
Казань
1.5
3 мин.

Грунт для нового аквариума с почвопокровкой

Подскажите пожалуйста с выбором грунта. На нем будет расти марсилия и стаурогин, сифонить не собираюсь, подогрева дна не будет. В интернете читал, но так и не понял какую фракцию выбрать, кто-то пишет 1-2 мм, кто-то 3-4, кто-то говорит без разницы главное все одного диаметра, или о том, что нужны рыхлители типа меланий, слеживается не слеживается. В темах, которые смотрел сначала пишут про разные фракции, сообщения 3, а потом речь заходит об ada и пошло поехало обсуждения только ada. А я хочу простой гравий/песок, который со временем заилится и будет кормить почвопокровку. Слой у переднего стекла будет 1 см, у заднего стекла будет лава с буцефаландрами и слой около 5 см. Я купил грунт, но когда он лежал на образце, то фракция была 3-4 мм, а в мешке, который я взял разброс от 1 до 4 мм в среднем, и форма разная, есть и окатанные частицы, а есть и плоские сколы, ради интереса пока засыпал его в банку слоем в 6 см, посадил в него растения, посмотрим закиснет или нет. Несмотря на это хотел бы обратиться к людям, у кого есть реальный опыт содержания почвопокровки на простом грунте, подскажите пожалуйста как у вас растет и в какой фракции, помогите в выборе

Изменено 21.7.18 автор Biotorch
2018-07-2121/07/2018 20:09:15
#2518217
Постоянный посетитель


941 319
Москва
2 дн.

Biotorch
Флоратон посмотрите, он тяжёлый и хорошо горку жержит. А так бе рите любой понравившийся нейтральный грунт фракцией до 4мм. Бо'льшая фракция просто не даст получить плотный ковёр из некоторых видов почвопокровки - чем мельче корешки растений, тем сложнее им будет удерживаться и расти. Собственно по-этому рекомендуют мелкий грунт. В общем, соразмерность нужна.

Сам грунт не закисает, киснет органика в нём.
Марсилия и стаурогин у меня прекрасно росли в змеевике размером до 5мм без подложки, но стаурогину всё-таки пихал удобрения под корни. Стаурогин железо любит, по моим наблюдениям, а марсилия, как сорняк растёт почти в любых условиях.

Видел пару банок в которых большая часть ковра кубы свисала с камней - никакого грунта под корнями, а она пёрла стабильно...
2018-07-2121/07/2018 21:44:21
#2518246
Нравится Biotorch
Посетитель


487 288
Шуя
2 час.

gray13
Флоратон посмотрите, он тяжёлый и хорошо горку держит
Флоратон грунт тяжелый траву удобно сажать, но горку он совсем не держит, очень текуч.
2018-07-2121/07/2018 21:49:56
#2518248
Нравится Сергей2108
Постоянный посетитель


941 319
Москва
2 дн.

Дмитрий 3
~5см отсыпал наверх - продержался, не поплыл, а потом травой зарос. Соилы получше, конечно, гору держат, но по сравнению с кварцем денерлевским, а уж тем более керамзитами, по моему скромному мнению, флоратон получше будет в этом плане.
2018-07-2121/07/2018 22:04:49
#2518250
Свой на Aqa.ru


3399 2689
Санкт-Петербург
16 сек.

Biotorch
Слой у переднего стекла будет 1 см
Вы не сможетеничего посадить в такой слой, все всплывет. И для корневой системы недостаточно, нужно 3см.
2018-07-2121/07/2018 23:58:10
#2518270
Нравится clefairy, Biotorch
Постоянный посетитель


963 189
Казань
1.5
3 мин.

Nataliya Artyushina

Хорошо, значит будет 3 см)
В остальном значит такой сетап имеет право на жизнь?

gray13

Ну мне в любом случае нужен грунт, голое стекло не хочу оставлять)
Понимаю, что киснет органика, если зона застойная. Хотя может с моим рн8 это не страшно.
2018-07-2222/07/2018 00:07:15
#2518271
Постоянный посетитель


963 189
Казань
1.5
3 мин.

gray13

А подложку надо какую-нибудь? Мне посоветовали глины насыпать голубой под песок. Ведь он очень медленно затаиваться будет
2018-07-2222/07/2018 13:23:29
#2518334
Свой на Aqa.ru


3399 2689
Санкт-Петербург
16 сек.

Biotorch
В остальном значит такой сетап имеет право на жизнь?

Конечно
2018-07-2222/07/2018 20:20:31
#2518416
Нравится Biotorch
Постоянный посетитель


963 189
Казань
1.5
3 мин.

Nataliya Artyushina

Ох спасибо спасибо
А если на дно глины небольшой слой? И вермукулит? Чтоб не закисало. Или я брежу?)
2018-07-2222/07/2018 21:43:45
#2518447
Постоянный посетитель


941 319
Москва
2 дн.

Biotorch
Если пранируется сажать только буцики, марсилию и стаурогин, то подложка особо и не нужна, даже на первое время, а стаурогин можно подкормить локально, если приспичит. Для выбранных растений света особо много не нужно - 0,6-0,7 Вт/л вполне хватает, а следовательно с питанием ботвы, корневым в частности, можно не шибко сильно заморачиваться и спокойно обойтись без подложки, как по мне.

Питание корням можно обеспечить:
1.Используя подложку (готовую фирмовую или торф, землю, глину, обработанный ил, как по отдельности, так и их смеси). При пересадке растений подложка может вылезти наверх и если в ней присутствуют крупные включения фракцией с грунт или крупнее, то они могут попортить вид... Глина из подложки при пересадке пылит, как сволочь. Подложка со временем истощается и рано или поздно приходится вносить корневые удобрения или шприцывать грунт жидкими удо. Подложки могут со временем слежаться и закиснуть (могут, но не обязательно...)
Из плюсов - обеспечение питания растений на первые полгода-год и буферная среда.
2. Используя соилы (основной питательный грунт) - тоже истощаются, но лучше работают в качестве буфера и почти не слёживаются. Можно сифонить при появлении острой необходимости. Хорошо держат рельеф. При слое более 10см под соилы желательно подкладывать лаву.
3. Естественным заиливанием.
4. Используя грунтовые удобрения. Шарики на основе глины и некоторые таблетки, как и подложки, сильно мутят воду при пересадке растений. Удобно применять, если необходимо кормить локально. Грунтовые удо различаются и по содержанию микро с макро, что позволяет подобрать наиболее подходящий в конкретном случае вариант.
(5.) Корням может хватить еды из воды. В спокойной банке без разгона растения легко обходятся без доп. корневых подкормок.

А какие жильцы и в каком количестве планируются в аквариуме?
2018-07-2323/07/2018 09:19:47
#2518509
Нравится Biotorch
Постоянный посетитель


963 189
Казань
1.5
3 мин.

gray13

Жильцы останутся прежние, это дюжина неонов, два акантофтальмуса и креветки. Улитки неретины штуки 3 и 3 отоцинклюса. Объём 100 литров. У задней стенки лава будет. Я думал голубой глины тонким слоем положить на дно, а потом уже кварцевый песок фракцией 1-2 мм. Я думаю не будет ли такого, что растения не найдут ничего в грунте и будут загибаться. Или в другом случае, если удобрить грунт, то не закиснет ли. Вообще я в принципе уже определился, буду пробовать. Только вот не решил кидать на дно вермикулит и глину или нет.

gray13

Вообще это редизайн аквариума из подписи, который с растениями, там криптокорина понтедер-листная разрослась, угнетает все остальное. Вытаскивать её анриал, поэтому пересажу в другой аквариум и многие другие растения тоже, оставив только буцики, марсилию и стаурогин. Свет у меня 3 светильника каждый по 18w 1600lm 6500k
2018-07-2323/07/2018 13:51:47
#2518553
Постоянный посетитель


963 189
Казань
1.5
3 мин.

gray13

Но свет меня не волнует, его будет достаточно я уверен. Главный вопрос это избежать закисания. В принципе я всё уяснил с вашего сообщения, большое спасибо за совет. А вы сами какую фракцию используете?
2018-07-2323/07/2018 14:59:31
#2518579
Постоянный посетитель


941 319
Москва
2 дн.

Biotorch
Глину не люблю по описаным выше причинам, да и не запускал с ней банки (доставалась одна банка с ней и шариками пользовался), а вермикулит не использовал, но как у Арлазорова было... "Раз оно в воде не тонет, то его мы есть не будем".
Света прилично выходит, если заявленные характеристики светильников верны. Рыбы в таком количестве, действительно, не скоро удобрений наделают.
Может вместо глины фирмовую подложку лучше использовать, раз решили при старте корням питание обеспечить, а не химичить с глиной?
2018-07-2323/07/2018 15:04:09
#2518581
Нравится Biotorch
Посетитель


324 81
Ижевск
6 мин.


Может вместо глины фирмовую подложку лучше использовать, раз решили при старте корням питание обеспечить, а не химичить с глиной?

Я тоже не хочу использовать подложки в новом аквариуме, грунт уже куплен проппант фракции 1-1,5 мм, что, как пишут, почти флоратон. Купила на свой страх и риск JBL Florapol. Внятных отзывов не нашла, но как я понимаю, это гранулы глины, в которых есть еще микро-элементы. Производитель на упаковке утверждает, что питательными веществами растения будут обеспечены минимум на 3 года. Не очень верю, но и мне спокойно, что все-таки это фирменный продукт, а не я нахимичила, и в то же время это не подложка, а гранулы, которые перемешиваются с нижним слоем грунта, а значит, когда-нибудь они растворятся/переработаются растениями/отсифонятся и будет совсем однородный грунт. На вид как-будто спрессованные мелкие кусочки глины.

Изменено 23.7.18 автор Blacklady
2018-07-2323/07/2018 15:44:08
#2518590
Постоянный посетитель


963 189
Казань
1.5
3 мин.

gray13

Я как-то использовал палочки фирменные, всё хорошо росло, но потом когда эх разросся и начал вылезать, то я понял как они могут пылить. Вообще сажать, а потом вытаскивать растение это развлечение не для меня, поэтому глина мне не страшна. Я хотел тонким слоем насыпать глины, увлажнить Ее распылителем и засыпать грунт, ну можно ещё стики фирменные растолочь. Я хотел тонким слоем, я не хочу очень сильно поднимать слой грунта. А вы какие подложки имеете ввиду? Я бы конечно предпочёл сам сделать, хоть глину мелкими шариками равномерно. Думал над инициал Стикс тетровскими, но боюсь закиснут.
2018-07-2323/07/2018 16:27:55
#2518595
Постоянный посетитель


963 189
Казань
1.5
3 мин.

gray13
хотелось бы на период естественного заиливание обеспечить растения питанием.
2018-07-2323/07/2018 16:44:32
#2518597
Постоянный посетитель


941 319
Москва
2 дн.

Biotorch
Готовые питательные подложки JBl aquaBasis, Аквабаланс био-микс, Tropica Plant Growth, дерли депонитМикс или nutribasis и т.п., только не тетровский песочек

Из самодельных только торф прессованный пихаю, нарезав его пластинами, но под тонкий слой грунта он не катит - разбухает. Сейчас подложкам больше предпочитаю грунтовые удо: пирамидки от Исты и цветочные палочки.
2018-07-2323/07/2018 17:06:48
#2518600
Нравится Biotorch
Постоянный посетитель


963 189
Казань
1.5
3 мин.

gray13

Вот так и перешли от вопроса закисания к выбору подложек)
2018-07-2323/07/2018 17:12:17
#2518602
Советник



11770 5033
Москва
3 мин.

gray13
и как Иста?
2018-07-2323/07/2018 17:17:06
#2518606
Постоянный посетитель


941 319
Москва
2 дн.

lonelity
Нормально. Ничего сверхъестественного - бликса, крипты, эхи довольны. Удивительно что корни растений прорастают прямо через пирамидки. Со временем пирамидки почти не рассыпаются, а от "зёрнышек" из которых она состоит через полгода остаётся пустая и достаточно плотная облочка.

Вообще, по большому счёту, мне часто без разницы что пихать под корни - лишь бы жратву траве дать и не сжечь корни, да было бы удобно потом обслуживать, а поменять водичку лишний раз и отсифонить лишнее, если что не так, не жибко сложно. Вон сколько разных грунтовых удо и подложек - кому чего нравится... Мне кажется, что хороший результат больше зависит от чувства меры, разумности и конкретной необходимости при применении любых средств... (банально, но как есть)

Biotorch
А почему соилы не хотите в качестве основного грунта? Та же Иста не шибко заряжена, держится долго и по цене приятна.

Изменено 23.7.18 автор gray13
2018-07-2323/07/2018 17:36:07
#2518609
Нравится Biotorch, lonelity
Посетитель


443 113
Russian Federation Kazan
40 сек.
Тоже запускаю очередной аквариум для креветок, рассматривал различные грунты, заказал soil Ista, ещё хотел с донным фильтром как у японцев, пока в раздумках, сойлы нравятся, есть банка на Амазонии, но дорого...
2018-07-2323/07/2018 17:52:15
#2518613
Постоянный посетитель


963 189
Казань
1.5
3 мин.

gray13

Иста премиум соил был у меня в 30 литрах, во-первых для меня это дорого, брал 3 литра за 970 рублей. Тут надо 10 литров минимум) Ещё он лёгкий, очень лёгкий. Стаурогин и марсилию конечно будет держать, но дорого. Можно конечно смешать его с моим песком 1-2 мм, но я на этом грунте травил планарий и похоже он впитал это лекарство, но это уже совсем другая история)
2018-07-2323/07/2018 18:21:58
#2518620
Посетитель


443 113
Russian Federation Kazan
40 сек.

Biotorch
Лучше тогда на земле запустится, вместо глины, стоурогину понравится и навряд ли песок, что то мог в себя впитать . У меня на земле стоурогин и бликса, как сорняк росли,банка простояла больше двух лет и ни какого зависания.

Изменено 23.7.18 автор Valerii Razmolodin
2018-07-2323/07/2018 18:56:15
#2518625
Постоянный посетитель


963 189
Казань
1.5
3 мин.

Valerii Razmolodin

Не песок впитал, а иста субстрат. А на какой земле? Сами готовили?
2018-07-2323/07/2018 19:07:12
#2518630
Посетитель


443 113
Russian Federation Kazan
40 сек.

Biotorch
обыкновенная садовая земля, только перед употреблением вымачивал около недели и ни каких проблем...
2018-07-2323/07/2018 19:11:05
#2518632
Нравится Biotorch



Top