Грунт для растительной банки (страница 8)

Какой по вашему мнению грунт наиболее оптимален именно для травника, для растительной банки??? Размер фракции, цвет, "материал"...С питательным слоем или без? Поделитесь опытом, плиз!!!

сообщение Euggn
Прежде чем покинуть тему - сколько было биогумуса (при плохих и катастрофических явлениях), если не секрет?

DNK, давайте оставим Фрейду, Юнгу и иже с ними околоизвращенческие экзерсисы и грех Онана (я участвовал в работе над первым изданием Фрейда после "смены курса" относительно такого рода знаний на шестой части суши, но, тем не менее - это не тема форума, а клинические прогнозы - вообще дело сугубо приватное), но, советник, не знаю в чем дело, но для меня (и нескольких знакомых) применение биогумуса или земли не сложнее и не опаснее отрезания куска колбасы на завтрак.

С 80-х (когда он появился в цветочных и мне подсказали, как им пользоваться) - брал биогумус (не смеси на его основе, а сам биогумус), просеивал (если в нем дофига мусора) через крупный советский пластиковый друшлак, или - просто выбирал крупные частицы руками, и при претряхивании или установке декоративника - насыпал от пары стаканов до пары банок (из-под варенья) на аквариум от 60-80 до 280-360 литров вперемешку с крошкой песчаника в нижние полтора-два саниметра гравия или мелкого гранитного щебня (одно время прибило на этот щебень, благо набрал по случаю много мелкого и приятного качества).
Прямо как есть - без замачивания, кипячения, тестов и камлания на бараньих кишках. Досыпал сверху грунт в среднем до 5 см. (общая толщина), сразу сажал много растений и наливал воду. Через несколько дней (по обстоятельствам и состонию водоема) - начинал пускать рыб.
С точки зрения ухода, подмен, самочувствия рыбы - никаких отличий от обычного аквариума с песком или гравием. Только растения растут лучше. А некоторые, рекомендуемые в "зрелые аквариумы" - просто растут сразу.

В этот раз сделал похоже на описанное в амании (с отклонениями - биогумус смешан с немецкой кактусной землей, и так, по мелочи). Общей смеси - четверть объема всего грунта. Подробно (и с фото) есть на акваплантс и здесь тему вешал...
Из растений - довольно много росло или растет (состав длинноты меняю, иногда надоедают быстрорастущие, тогда меняю или отдыхаю какое-то время, в основном предпочитаю "лопухи", но и валлиснерии с элодеей тоже не держу).

Биогумус использовал разный, не заморачиваясь производителем - главное, чтобы по возможности чистый, не комковатый и без запаха (иногда попадались неудачные пакеты - шли в цветы, но редко, может один-два).

Никакой магии, никаких сложностей, никаких особенностей ухода, массированных подмен, часто - никаких "биофильтров" (канистр дома не держу, а фитофильтры ставил на рабочие нагульники или к цихлидам, сейчас им оборудован один аквариум).

Собственно, поэтому не испытываю перед самодельным грунтом ни ужаса, ни трепета - от добра добра не ищут. Если за 20 с лишним лет особых проблем от земли (использовал в лотках) и добавок в грунт не видел.

Но в главном - согласен с вами. Титановый болт сломать можно. Не столько физически, сколько путем интеллектуального усилия. Концентрацией духа, так сказать.
Как это удается - не всегда очевидно и объяснимо. Что тоже, в общем-то - факт.


ЗЫ.

Покажите мне на самопальном грунте аквариум по типу голландца.

сообщение Euggn
Мне похвастать нечем (мои ближе к "москвичам" или описанному у Вальштадт, большинство людей это и стилем не считают - лес - он и есть лес, а мне так нравится), но можете освежить тему В.Андреева с фото (наверняка есть еще более-менее упорядоченные по эстетике земляные банки - специально не отслеживал).

Кроме АДА есть "еще жизнь". "Грунт для растительного аквариума" - это много подходов, с осмосом или без, с "больше биологии - меньше технологии" и наоборот. Причем совершенно необязательно вопросы выбора упрутся в финансы или скаредность (у меня, например, сами растения, полагаю, стоят по-любому больше мешка самого лучшего субстрата, если уж подсчитывать, а на глупости всякие или хобби люди тратят особенно иррационально, кстати, как думаете, где и насколько вырастает рентабельность бизнеса во время экономических кризисов? В каком секторе? ).

Сейчас доказывается, что в почве растет то, что и в песке растет... Так у многих (в том числе - видовой состав с многих скейперских топ-работ, по фото) - полно того же самого... Что и в песке расти будет. Особливо - на ярком свету, с СО2, УДО и осмосом... Нихель проблем - будет.

Всегда есть выбор и в аквариумистике - много направлений. Во многих - свое "правильно". Вот, например, здесь на форуме по растениям есть раздел по "земляным" аквариумам. Довольно большой (и фото есть и многие - весьма интересные, в т.ч. в стиле АДА). И что примечательно - он существует на достаточно большом и серьезном ресурсе и их там, похоже, не считают ни нищими, ни баранами, ни извращенцами, ни ретроградами. И они совершенно спокойно могут высказать свою точку зрения, рядом со многими прочими.
На то, что такое "грунт для растительной банки".
АДА - один из них. Но не единственный. Кому что нравится.

И если его рекомендовать - то, как и любой другой сложнее "камушков" (да и их тоже) - "в комплекте" и "по назначению". Потому что, например, в начале этой темы как-то совсем не упоминалось, когда он потеряет часть своих наиболее полезных свойств в обычной воде. И то что в нем так замечательно росло - начнет переставать расти, да и жить навовсе.
Вы это совсем недавно прояснили.
А по началу все советы, в основном, были из серии "сыпь - и все. Ничего больше не надо! Будет все расти и страшно круто!"

Чем это лучше земли новичку без пояснений? Не вижу принципальной разницы... Только в одном случае - накосорезит - проблемы сразу, в другом - на жесткой воде - отсроченно... И в обоих случаях - под полный перемыв и переустановку.

Изменено 29-11-2008 автор Euggn

сообщение Euggn
И то что в нем так замечательно росло - начнет переставать расти, да и жить навовсе.
Вы это совсем недавно прояснили.

DNK

Первый недостаток ADA, который я заметил...
Неправда это, что растения туда сажать - одно удовольствие. Более того, лёгкие растения (с воздушным толстым стеблем - ну, те, что с большой скоростью всплывают) этот грунт держит плохо. Слишком лёгкий.

сообщение a_solynin
Более того, лёгкие растения (с воздушным толстым стеблем - ну, те, что с большой скоростью всплывают) этот грунт держит плохо. Слишком лёгкий.

В общем, у всего есть свои недостатки.
Причем, как правило - они являются следствием достоинств.

уважаемый советник DNKустал и просит отпустить..невежливо уходить.не ответив даме на вопросы..Впрочем, в нынешние времена...((((

DNK

сообщение Novichok13
купил кто-нить мешок АДАвского грунта, выложил его слоем поверх того-же АДАвского питетельного грунта, а слой получился см 3-4

сообщение user367
невежливо уходить.не ответив даме на вопросы..

По поводу знания агротехники.Извиняюсь, что упоминаю об этом, но Вы огульно всех, кто не считает грунт Амано единственным стоящим грунтом, обвинили в ее незнании..

обидно..я агроном по первому образованию, стаж 17 лет..

Очень неприятно читать снобистские высказывания по поводу бюджетной банки"за 20"

Уверена, большинство аквариумистов тратят гораздо меньшие средства, даже когда финансы позволяют.

Объясните мне , глупой женщине, что плохого в экономии средств?Даже при их достаточности или избытке?

Объясните мне также, почему в Архангельске нельзя повторить результаты , полученные скажем в Астрахани, если применяется что-либо помимо грунта Амано?

купил амазониюII для своего рио-180 в кол-ве 27 кг, поставил свет 45 ват х4 шт. перезапустил банку. посадил кубу 15х15 см, тенелюс 6 кустиков, дубок мексиканский, купил лаву с риккардией, кинул роголистник. поставил балон со2 - прошел уже 1 месяц в моих ожиданиях получить хоть что-то наподобиии амано.........однако......сине-зеленые накрыли все.....вылавливаю сачком с грунта каждый день.....соскребаю с кубы, с тенелюсов и роголистника...теперь постоянно мутная вода от грунта!!!!!!! листья у дубка все дырявые, свет жарит так, что вода нагревается до 30 градусов! 2 креветки амано полиняли и сдохли......собираюсь менять воду через день...свет поставил на таймер с 10 до 14..... за
была нормальная банка, а все началось с замены штатного светильника на Т5. вот вам и питательный грунт+ват на литр+со2

megalol

сообщение megalol
купил амазониюII для своего рио-180
прошел уже 1 месяц в моих ожиданиях получить хоть что-то наподобиии амано.........однако......сине-зеленые накрыли все.....

holyglory

RO-воду смешав с водопровоной в пропорции 4:1.
Ежедневно очищать аквариум от всех водорослей скребком, отсосом шлангом и пр. механическими методами (перед этим хорошо слить 1/3 воды): камни чистить старой зубной щеткой, стекла пластиковым скребком, листья - потирая между пальцами.
итп

jav

megalol

Человеку очевидно не хватило веры в чудо.

Только один пример - на Амазонии не растут вообще никакие водоросли! Специально клали в жутко загаженный аквас - не растут, ну хоть тресни!

сообщение a_solynin
В общем, оказавшись проездом в Москве, я приобрёл этот чудо-грунт. Буду смотреть, какое действие сильнее - на аквариум или на мозги аквариумиста.

сообщение АлександЭр

megalol

Есть такое средство против водорослей от ADA Phyton Git в комплексе с ADA Green Bacter и продувке, помогает за одну - две недели привести аквариум в норму.
И куча вопросов:
С фильтром, точнее с наполнителями, какие, когда менялись и на каких запускались, были продувка?
Какие параметры в кране и в аквариуме (кН и рН) ? Может осмос льёте?
Бактерии от ADA, использовали при запуске?

С перегревом, как хотели? 180вт обогреватель засунули почти в воду, вот он и шпарит без остановки. Поэтому, подвесные светильники Т5 или МГ очень полезная и практичная вещь, когда нужно много света.

С уважением, Александр.

сообщение DNK
Для меня мерилом удачности подхода и метода является его применение "чемпионами". Не скажу за всю тысячу аквасов, присланных на конкурс ADA, но в первой сотне нет ни одного с землей. Зато в первой сотне (наверное и во всех вообще) есть СО2.

сообщение ziboryan

сообщение a_solynin
В общем, оказавшись проездом в Москве, я приобрёл этот чудо-грунт. Буду смотреть, какое действие сильнее - на аквариум или на мозги аквариумиста.

Однако месяц прошел...
(про сложную посадку растений прочитал)
Хотелось бы узнать подробности результатов ваших экспериментов.

Как раз - скорее это "чистый" эксперимент, так как условия "около средневзвешенные", и в них как раз и нужно смотреть "преимущество по компоненту" (а именно - роль самого субстрата как такового).
У меня примерно то же самое - при прочих равных условиях и неспецифической (не стеноионной, сугубо кисло-мягководной флоре) - никаких преимуществ перед речным песком с питательной подкладкой... Ни по росту (в принципе, очень бурный рост - вообще-то скорее недостаток, чем преимущество если не растить "на косьбу"), ни, что существенно - по габитусу.
Свет не экстремальный, обычная вода, нет СО2 и УДО.

С другой стороны, будь там свет больше ватта на литр, СО2 с контроллером, всякие добавки в воду да водоподготовка - о свойствах самого грунта сколько-нибудь серьезно говорить стало бы бессмысленно: в таком комплексе факторов большинство растений процветает в чем попало... А многие отлично пойдут даже в полной дряни, типа какой-нибудь пластмассовой крошки...