Посетитель


84 12
Екатеринбург
3 мес.

Гуппи Эндлера

Купил полгода назад гуппи Эндлера в количестве 3 самца, 2 самки. Самцы ухаживают за самками, хорохорятся друг перед другом, в общем как положено. Самки рожают примерно раз в месяц мальков тоже как положено. Есть одно "но", рожают они только девочек. Вопрос: Что не так?
2016-01-1111/01/2016 13:24:01
#2171295
Постоянный посетитель


509 74
Королёв
7 дн.

Scrim

у меня тоже живут Эндлеры уже больше 4х лет-самцов и самок в пометах примерно поровну.
Слышала что пропорция мужских и женских особей зависит от температуры среды.
Опишите поточнее ваш аквариум пожалуйста-световой и температурный режимы, население, объем, если возможно параметры воды по тестам
2016-01-1111/01/2016 13:28:41
#2171298
Посетитель


84 12
Екатеринбург
3 мес.
Тестов воды не делал. Аквариум Jedo на 20л, фильтр встроенный в крышку. Грунт ADA Amazonia, поверх него кварц черный( не помню марку, какой-то Германский). Температура 25 градусов круглосуточно. Свет LED примерно 20-25ВТ 11 часов в сутки. Растения: Людвигия, мох кристмас, роголистник, почвопокровка какая-то название не вспомнил и еще куча всякой травы. Животины: креветки вишни - без счета, гуппи Эндлера самцы 3 шт., самки - без счета.
2016-01-1111/01/2016 13:50:02
#2171306
Посетитель


84 12
Екатеринбург
3 мес.
Вот фото. Правда оно давнишнее, СеЙчас там непролазные джунгли.
2016-01-1111/01/2016 13:54:08
#2171307
Свой на Aqa.ru


2129 662
Волгоград
4 час.

Scrim

попробуйте для начала самый простой способ - изменить условия содержания, температурный режим, вода, корм....
2016-01-1111/01/2016 14:10:08
#2171318
Посетитель


84 12
Екатеринбург
3 мес.
Вода из-под крана отстоянная с подменой раз в неделю процентов 20. Температуру могу только повысить, ниже никак. Корм Сера Випан и сомовые таблетки для анциструсов(очень они их любят). Что и в какую сторону поменять?

Изменено 11.1.16 автор Scrim
2016-01-1111/01/2016 14:18:36
#2171324
Постоянный посетитель


509 74
Королёв
7 дн.
температура у меня тоже 25-26 всегда- есть и самцы и самки равномерно, значит не этот фактор влияет.

Scrim
гуппи Эндлера самцы 3 шт., самки - без счета.

20 литров маловато для такой популяции.
Перерекос в сторону одного из полов снижает производительность популяции - переселите их в аквариум попросторнее, могу предположить что им просто тесно и размножаться соответсвенно незачем.

можно еще отдать лишних самочек-оставить 3-5 более крепких и все.

А чем вас не устраивает ваша ситуация? Чего вы хотите добиться? хотите чтобы они размножались просто или чтобы было побольше ярких особей?
от ваших желаний надо строить дальнейшие действия. Ведь вообще-то ничего страшного объективно в вашем аквариуме не происходит-ну и что что много самок- они ведь все здоровы.

Изменено 11.1.16 автор mariev
2016-01-1111/01/2016 14:23:55
#2171327
Посетитель


84 12
Екатеринбург
3 мес.
Но в том то и дело что они изначально одних девочек рожают. Девочек я вылавливаю как поймаю, но их все больше и больше. Может самцы дефектные? Самки обычных гуппи без самцов могут рожать, но рожают только самок.

Изменено 11.1.16 автор Scrim
2016-01-1111/01/2016 14:26:09
#2171329
Посетитель


84 12
Екатеринбург
3 мес.
Да рыбки все здоровы. Хотел побольше мальчиков. Они же ярче и симпатичнее.
2016-01-1111/01/2016 14:30:46
#2171333
Постоянный посетитель


509 74
Королёв
7 дн.

Scrim

а как вы по только рожденным малькам определяете-самец это или самка? ил вы отлов делаете позже? тогда на каком этапе?

вы уверены что сами не вылавливаете самцов, они же мельче и окрашиваются не быстро?
или еще ситуация-
зачем популяции особи обоих полов если места для размножения банально нет? вот и уменьшается количество производителей- три самца не могут оплодотворить всех самок -сил не хватает. Популяция увеличивается медленно, а в тех случаях когда это происходит появляется снова больше женских особей которые без мужчин также не могут продолжать род.
не может ваша биосистема дать столько нужного места для всех поколений. 20 л-очень мало.
вот и происходит саморегуляция, если не численности - то полового состава для предотвращения дальнейшего размножения в условиях дефицита среды.

отсадите лишних самок-оставьте 3-5 самых крепких
или докупите на форуме отдельно самцов чтобы они вас радовали
или обустройте квартиру попросторнее.


Изменено 11.1.16 автор mariev

Изменено 11.1.16 автор mariev
2016-01-1111/01/2016 14:31:04
#2171334
Нравится DoraNi
Посетитель


84 12
Екатеринбург
3 мес.
Отлов делаю как малек становится размером с папу. Может стоит убрать самок вообще и купить еще самцов?

Изменено 11.1.16 автор Scrim
2016-01-1111/01/2016 14:32:29
#2171336
Свой на Aqa.ru


2129 662
Волгоград
4 час.

сообщение Scrim
Вода из-под крана отстоянная с подменой раз в неделю процентов 20. Температуру могу только повысить, ниже никак. Корм Сера Випан и сомовые таблетки для анциструсов(очень они их любят). Что и в какую сторону поменять?

живыми кормами покормите покормите, мотылём, трубочником, заморощкой.
если ниже ни как, повысьте на пару градусов, и подмену побольше, процентов 50.
либо приобретите аналогичного другого самца
2016-01-1111/01/2016 14:42:18
#2171341
Посетитель


84 12
Екатеринбург
3 мес.
Хорошо попробую.
2016-01-1111/01/2016 14:52:27
#2171347
Свой на Aqa.ru


9179 2024
Москва
12 час.

сообщение Scrim
Самки обычных гуппи без самцов могут рожать, но рожают только самок.
Изменено 11.1.16 автор Scrim

Оплодотворённые самки гуппи действительно могут в дальнейшем дать несколько помётов мальков и без самцов, так как часть спермы сохраняется у них про запас. Но нигде не встречала такой информации, что в этих помётах будут только самки.
Я тоже советую попробовать подсадить к этим самкам других эндлеровских самцов. Может, эти и правда какие-то "неправильные".
2016-01-1111/01/2016 17:42:45
#2171392
Нравится murzilka1019
Свой на Aqa.ru


2129 662
Волгоград
4 час.

Scrim
Может самцы дефектные?

может! как вариант с хромосомным набором ХХ, они могут давать в потомстве одних самок!
приобретите другого самца, и потом расскажете о результате!
2016-01-1212/01/2016 00:23:27
#2171639
Нравится DoraNi
Постоянный посетитель


505 74
Сосновый Бор
21 дн.

сообщение Scrim
... Температуру могу только повысить, ниже никак... Что и в какую сторону поменять?

Как раз и нужно повысить. У меня в стойках 4 этажа аквариумов, на верхних этажах - всегда больше самцов, на нижних - больше самок.
2016-01-2020/01/2016 09:18:21
#2174778
Свой на Aqa.ru


9179 2024
Москва
12 час.

сообщение ГуппиМЭН
...как вариант с хромосомным набором ХХ, они могут давать в потомстве одних самок!
приобретите другого самца, и потом расскажете о результате!

То есть при таком хромосомном наборе они всё-таки "как бы" самцы, даже участвуют в размножении? А из-за чего может случиться такой хромосомный сбой? Интересно, самки из потомства таких "чудиков" тоже несут неправильные хромосомы?
У простецких гуппи-дворняг такого, наверное, никогда не бывало.
2016-01-2020/01/2016 10:38:11
#2174809
Постоянный посетитель


827 187
Belarus Mogilev
2 дн.
Михайлов В.А. - Все о гуппи и других живородящих (1999): "У самок гуппи многократно отмечался гермафродитизм: наряду с яичником у них имелся и семенник. В результате самооплодотворения рождалось потомство, в котором 97% особей было самками (и также гермафродитами, давшими в свою очередь, потомство из женских особей), а немногие особи мужского пола имели хромосомы, свойственные самкам. Большинство таких самцов, генетически являющихся самками, стерильны. Единичные особи, у которых семенники развиваются, при скрещивании с нормальными самками в потомстве дают только самок."
2016-01-2222/01/2016 00:46:25
#2175473
Нравится креатиФ, DoraNi
Свой на Aqa.ru


9179 2024
Москва
12 час.

oltrew

Спасибо! Вот это да, что делается!
2016-01-2222/01/2016 22:28:58
#2175726
Свой на Aqa.ru


2129 662
Волгоград
4 час.

oltrew
У самок гуппи многократно отмечался гермафродитизм: наряду с яичником у них имелся и семенник. В результате самооплодотворения рождалось потомство, в котором 97% особей было самками (и также гермафродитами, давшими в свою очередь, потомство из женских особей), а немногие особи мужского пола имели хромосомы, свойственные самкам.

как то не очень вызывает доверие в компетенции по гуппям товарищ Михайлов....
по его словам - самки размножаются в результате самооплодотворения, т.е. путём партеногенеза???
и по поводу гермофрадитов, у меня они частенько появляются, но ни разу не размножались они!
2016-01-2424/01/2016 11:11:46
#2176131
Постоянный посетитель


827 187
Belarus Mogilev
2 дн.
ГуппиМЭН Не готов спорить. Перемена пола - обычное дело для живородок, а гермафродитизм - не сталкивался, виргинных самок у меня не бывает, чтобы столкнуться.
Но а как же, например, караси? Есть целые популяции из одних самок.

Про самооплодотворение гуппи есть еще статья Митрохина "Гормоны и проблема пола" (1991):
"у рыб встречаются и гермафродиты двух типов - синхронные, у которых мужская и женская половые железы созревают одновременно, благодаря чему они способны к самооплодотворению, и последовательные, со сменяющейся с течением времени половой принадлежностью, что исключает возможность самооплодотворения,
У карпов и гуппи оказалось возможным самооплодотворение. Этим-то и объясняются случаи, когда виргинные самки выметывают мальков и весь помет состоит из особей женского пола."


Изменено 24.1.16 автор oltrew
2016-01-2424/01/2016 20:03:55
#2176289
Свой на Aqa.ru


2129 662
Волгоград
4 час.

oltrew
Перемена пола - обычное дело для живородок

когда популяция сотня, другая рыб, трудно наверное наблюдать этот феномен, но когда не одна тысяча - и ни разу такого не наблюдал (при обычных условиях), наверное это всего лишь слухи! про обработку гормонами не говорю! если бы была сейчас возможность приобрести метилтестостерон, можно было бы поэкспериментировать, но он сейчас по рецептам(((

oltrewНо а как же, например, караси? Есть целые популяции из одних самок.

но мы то не о карасях сейчас речь ведём!?
если не ошибаюсь это китайский или серебряный карась скрещивается с самцами других карасей, и в потомстве всегда даёт самок.
2016-01-2424/01/2016 20:31:04
#2176298
Свой на Aqa.ru


2129 662
Волгоград
4 час.

oltrew

вбил в поисковик "самооплодотворение у гуппи", и практически вся информация на различных форумах как под копирку!

http://aquarion2.ru/... - первая статья

и почитав некоторые сайты, возник вопрос, а самооплодотворение это как, виргинная самка гуппи сидя одна, после даёт полноценное потомство?

Изменено 24.1.16 автор ГуппиМЭН
2016-01-2424/01/2016 20:46:05
#2176308
Постоянный посетитель


827 187
Belarus Mogilev
2 дн.

самооплодотворение это как, виргинная самка гуппи сидя одна, после даёт полноценное потомство?

Видимо так. Не подтверждено и не опровергнуто. У меня из доводов - только ссылки на устаревшие авторитеты.
2016-01-2525/01/2016 02:05:35
#2176392
Посетитель


178 48
Москва
1 мес.

сообщение AquaSbor

сообщение Scrim
... Температуру могу только повысить, ниже никак... Что и в какую сторону поменять?

Как раз и нужно повысить. У меня в стойках 4 этажа аквариумов, на верхних этажах - всегда больше самцов, на нижних - больше самок.


вот это в темку попала. у меня тоже самое! почти все самки рождаются! примерно 1 к 20 в каждом помете и мальчики слабые совсем.
то есть если я повыше в выростнике воду на 2-3 градуса, то следует ожидать самцов? или повысить температуру у родителей?
2016-01-2525/01/2016 02:57:01
#2176394



Top