go to bottom
Постоянный посетитель


550 19
Волгоград
3 года

гуппи+пецилия миф или реальность ?

вот гоняються самцы гуппи за пецилией,будет толк или нет ? у кого-нить были гибриды ?

2005-10-1818/10/2005 18:53:10
#242186
Советник



6132 132
Москва
2 года

сообщение Nexus(rus)
вот гоняються самцы гуппи за пецилией,будет толк или нет ? у кого-нить были гибриды ?

Погоняются, без последствий.
2005-10-1818/10/2005 18:57:06
#242190
Постоянный посетитель


550 19
Волгоград
3 года

дык почему же моллинезии и гуппи скрещиваються а с пецилиями нет ?

2005-10-1818/10/2005 19:12:57
#242197
Советник



6132 132
Москва
2 года

сообщение Nexus(rus)
дык почему же моллинезии и гуппи скрещиваються а с пецилиями нет ?

Гуппи+Моллинейзия - искуственное оплодотворение, гибриды бесплодны.

Изменено 18.10.05 автор VAP_S
2005-10-1818/10/2005 19:30:08
#242203
Постоянный посетитель


550 19
Волгоград
3 года

нифика не искусственное !

2005-10-1919/10/2005 06:39:04
#242314
Постоянный посетитель


874 1
Russian Federation
12 года

сообщение Nexus(rus)
... не искусственное !...
Только искусственное! У самцов гуппи, моллинезий и пецилий разная форма гоноподиума. Так что естественно - ничего не получится!
2005-10-1919/10/2005 09:26:32
#242350
Завсегдатай


1528 9
Москва
2 мес.

Гуппи и молли действительно не скрещиваются!!! Скрещиваются пецилии и меченосцы, например!

2005-10-1919/10/2005 13:00:24
#242418
Посетитель


106
Ukraine Odessa
14 года

а есть ли какие-нибудь статьи понаучнее о скрещивании гуппей и молли? у меня вот они жили все вместе - синие гуппи и молли, а теперь появились черные гуппи. одна самка пестрая и пятнистая, а вторая - черная, как молли, только в хвосте светлая полоска. я успокоилась, решив, что они скрещиваются.. хотя не первый раз слышу, что нет...

2005-10-1919/10/2005 14:42:05
#242442
Постоянный посетитель


550 19
Волгоград
3 года

уважаемые ! у меня в книжке 1978 года подробно расписано про скрещивание моллинезий и гуппи !
даже написано что какой-то пионер это умудрился сделать !

2005-10-1919/10/2005 16:18:52
#242462
Посетитель


297 1
Russian Federation
6 года

У гуппи частенько выщепляются черные и темно серые варианты с полосками на хвосте, крапинками и т.д.
Если только вы брали своих гуппи линейных ,т.е. у конкретного заводчика которого вы знаете не один год и сами наблюдаете рождение малышей из поколения в поколение одной линии,породы и расцветки и посадили их с молли ..........
Хотя и в одной линии, породе, расцветке могут выщепляться другие окрасы, формы плавников и хвостов правда это уже крайняя редкость.
Если ваши гуппи из магазина, от простого любителя или с рынка тогда черные гуппи это реально и не только черные а любые расцветки отличающиеся от исходных родителей.

2005-10-1919/10/2005 17:33:10
#242473
Советник



6132 132
Москва
2 года

сообщение Nexus(rus)
уважаемые ! у меня в книжке 1978 года подробно расписано про скрещивание моллинезий и гуппи !
даже написано что какой-то пионер это умудрился сделать !

Гибридизацией гуппи и моллинейзий начала заниматься с конца 30 годов прошлого века проф. Натали на кафедре биологии МГУ, естественно со временем была опубликована методика искуственного осеменения у живородящих - достаточно несложная - поэтому при некотором навыке, можно было совершенно спокойно это делать в домашних условиях. Методика была описана и в аквариумной литературе, если не ошибаюсь у Полканова. Пионер, по легенде, дал название этому гибриду Моппи.

Изменено 19.10.05 автор VAP_S
2005-10-1919/10/2005 22:03:28
#242543
Посетитель


106
Ukraine Odessa
14 года

знаю и то и другое. вот и гадаю - скрещиваются или нет?
брала на рынке. только вот думаю, доминанта в природе самок гуппи далеко не черные... значит, если брать на рынке не чистую линию, то должно быть-таки наоборот - черные красивые рыбки размножаются обычными. а уж обычные чтоб родили черных...
смотрю в свою банку и думаю, что я все-таки как тот пионер из 78-го
впрочем, и для меня вопрос открыт - это нифига не доказательство ничему.
2005-10-1920/10/2005 00:37:37
#242583
Посетитель


106
Ukraine Odessa
14 года

сообщение VAP_S

Гибридизацией гуппи и моллинейзий начала заниматься с конца 30 годов прошлого века проф. Натали на кафедре биологии МГУ, естественно со временем была опубликована методика искуственного осеменения у живородящих - достаточно несложная - поэтому при некотором навыке, можно было совершенно спокойно это делать в домашних условиях. Методика была описана и в аквариумной литературе, если не ошибаюсь у Полканова. Пионер, по легенде, дал название этому гибриду Моппи.

Изменено 19.10.05 автор VAP_S


или Гулли?
похоже на шутку. а чем несложное искуственное осеменение у живородящих рыб отличается от естественного?
2005-10-1920/10/2005 00:47:49
#242585
Постоянный посетитель


550 19
Волгоград
3 года

вот про это я и говорил(я думал тут люди знающие сидят на форуме,а оказываеться дилетанты)

2005-10-2020/10/2005 10:04:08
#242631
Постоянный посетитель


874 1
Russian Federation
12 года

Люди в форуме разные. Но в основном, что мне нравится больше практики, чем теоретики!

Насколько известно по статисткие, толка от того что гуппи гоняются за пецилиями ни у кого еще не было (по крайней мере никто серьезно на форумах, об рождении такого гибрида в услових аквариума не писал!)

Так что очень велика вероятность что и Вы, Nexus(rus), первопроходцем в этом не будете!

В некоторых книгах по аквариумистике можно прочитать такую научно-доказанную информацию информацию, что Задорнов отдыхает!

2005-10-2020/10/2005 10:21:08
#242633
Советник



6132 132
Москва
2 года

сообщение snp
или Гулли?
похоже на шутку. а чем несложное искуственное осеменение у живородящих рыб отличается от естественного?

Немного ошибся не моппи, а гуппинизия - склероз. Ф.Полканов "Подводный мир в комнате" глава V.
Отличается тем, что у самцов отбирают молоки, немного их разводят, и вводят самке.

Изменено 20.10.05 автор VAP_S
2005-10-2020/10/2005 21:34:42
#242750
Постоянный посетитель


550 19
Волгоград
3 года

сообщение Mimix
Так что очень велика вероятность что и Вы, Nexus(rus), первопроходцем в этом не будете!


так кто мне скажет это хотя бы ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможно ?
2005-10-2121/10/2005 07:03:57
#242808
Завсегдатай


1077 1
Russian Federation Sosnovoborsk
9 года

сообщение Nexus(rus)
так кто мне скажет это хотя бы ТЕОРЕТИЧЕСКИ возможно ?

Без вмешательства хозяина, ТЕОРЕТИЧЕСКИ это невозможно !
2005-10-2121/10/2005 11:50:05
#242882
Посетитель


106
Ukraine Odessa
14 года

а чем молоки-то разводят?
без разведения они что, не осеменят? если осеменение возможно, значит генетичекий материал очень близок. если не существует гибридов, значит самец молли не может сам ввести молоки самке гуппи? почему? разница в гоноподии... так ведь размеры молли в аквариумах сильно колеблются. может, если размеры рыбок близки, то разница не так уж заметна?
они в природе существуют в одном водоеме?

Изменено 21.10.05 автор snp

2005-10-2121/10/2005 16:27:42
#242960
Советник



6132 132
Москва
2 года

сообщение snp
а чем молоки-то разводят?
без разведения они что, не осеменят? если осеменение возможно, значит генетичекий материал очень близок. если не существует гибридов, значит самец молли не может сам ввести молоки самке гуппи? почему? разница в гоноподии... так ведь размеры молли в аквариумах сильно колеблются. может, если размеры рыбок близки, то разница не так уж заметна?
они в природе существуют в одном водоеме?
Читал очень давно, какой-то раствор для холоднокровных (видимо, что-то типа физиологического раствора). Гуппи не осетр, количество маленькое.
Возможно, в природе и существуют гибриды, но т.к. гибриды бесплодны продолжения не имеют. По М.Н. Ильину гуппи - Венесуэла, Северная Бразилия, Гвиана, Барбадос, Тринидад. Моллинезия сфенопс (наша черная - ее гибрид) пресные и солоноватые воды Америки (от Мексики до Колумбии). Он же сообщает: "В.А. Гельфер в 1964 году путем естественного оплодотворения получил бесплодных самцов гибридов между блек Молли и гуппи".

Изменено 21.10.05 автор VAP_S
2005-10-2121/10/2005 23:20:48
#243043
Посетитель


106
Ukraine Odessa
14 года

обана. значит, естественное скрещивание теоретически возможно?

просто я хвасталась своему другу, какая у меня красивая гуппешка вывелась, а он мне говорит, что без моллей тут не обошлось. я спорю, а сама сомневаюсь..

2005-10-2122/10/2005 00:18:21
#243052
Постоянный посетитель


550 19
Волгоград
3 года

не теоретически блин а возможно !!!

я уважаемые спрашивал про гуппи и пецилий

2005-10-2222/10/2005 07:41:36
#243066
Советник



6132 132
Москва
2 года

сообщение snp
обана. значит, естественное скрещивание теоретически возможно?
просто я хвасталась своему другу, какая у меня красивая гуппешка вывелась, а он мне говорит, что без моллей тут не обошлось. я спорю, а сама сомневаюсь..

Ф.Полканов в своей книге "Подводный мир в комнате" дает рисунки гибрида парусной молии х гуппи и гуппи х черной молли - оба гибрида однотипны: корпус и окраска от моллинейзий, а спинной плавник у первого парусно-шарфовый, у второго длинный шарфовый.
2005-10-2222/10/2005 21:57:31
#243195
Советник



6132 132
Москва
2 года

сообщение Nexus(rus)
я уважаемые спрашивал про гуппи и пецилий

Ну не встречалась информация по таким гибридам.
Видимо по генотипу гуппи и молли ближе, чем гуппи и пецилия. Ведь если бы такое было возможно, то была-бы рыба. А так ни тех, ни других ...
2005-10-2222/10/2005 22:02:12
#243196
Постоянный посетитель


550 19
Волгоград
3 года

Все о гуппи и других живородящих

МИХАЙЛОВ В.А.


"стественные гибриды у гуппи отмечались с парусовидной пецилией и с черной молли, но потомства от них получить не удалось. '"

2005-11-1616/11/2005 17:50:49
#250532
Нравится Віталь



Top