go to bottom
Посетитель


421 14
Санкт-Петербург
5 года

Хочу дискусов. Но боюст.

Собственно, сабж. Хочу дискусов. Но боюсь...

Прочитал мировой интеренет по этому поводу. Мнений - просто туча. Я даже чуть растерялся...

Обозначу проблематики:

1. Завожу 400 литров. Есть 30-ка: данио и коридорасы. Хочу завести дискусов и добавить неонов и сомиков анциструсов. Без травы (правильно?). Вопрос - все это совместимо? Какое количество тех и других?

2. Оборудование. (размеры 730х730х730) Лампы? Помпа? Фильтры? Читал, что можно уйти от очень частой замены воды хорошим и большим фильтром. Это так?

3. Нужен ли донный фильтр?

4. Что делать, если уезжаю на неделю отдыхать? Как кормить?

5. Вообще была идея пригласить хорошего специалиста на первые 2-3 месяца, что бы он все мне "запустил". Может, кто знает таких в Питере?

Спасибо!

2010-08-0909/08/2010 10:08:22
#1189845
Советник

Модератор
Модератор

6533 1303
Мурманск
40 сек.

Гросс
Добрый день!Бояться завести дискусов-нестоит!Если все сделать правильно(а я вижу,обратившись сюда,вы на правильном пути),то проблем можно избежать....
1.Аква на 400л- это очень хорошо...только не понял,указанные размеры банки уже существуют,или планируются такие....
2.Лампы,если не планируются растения,можно простые(выгодно подсвечивающие рыбу)
3.Мощная фильтрация(внешний фильтр,а лучше самп)не избавят от подмен воды...и обязательны(чтобы избежать проблем в содержании)в акве с дискусами...
4.Донный фильтр-считаю лишним...
5.неделю,10..и даже 14 дней...уезжая в отпуск...рыба(здоровая)переносит без проблем...разве,что слегка соскучится по хозяину...
6.Специалист при запуске-это не плохо...но думаю,если сначала вопрос на форум,а потом действие(а не наоборот)...вы и сами легко справитесь....
7. Удачи!
2010-08-0909/08/2010 10:44:16
#1189875
Нравится Гросс
Советник



5796 405
Калуга
2 года

Гросс

1. неонов тогда лучше красных - они крупнее. на счёт травы: если не умеете её содержать, то можно и без неё. Но тогда лучше внешником сразу хорошим обзавестись
2. Фильтр лучше сразу купить хороший внешний. Типа aquael 700 или что-то из Eheim соотвествующей мощности. Нужна ещё будет грелка ватт на 350. Фильтр подмены ну никак не заменит. тем более в отсутвии растений. Можно озадачиться протокой, если подмены лень делать
3. Нет. нужен хороший внешник.
4. Да никак...ничего с ними за 2 недели не случится. Если рыба здоровая и взрослая.... Неоны как раз пригодятся.
5. Если уж звать специалиста, то пусть он Вам и протоку сразу организует.
2010-08-0909/08/2010 10:45:47
#1189877
Нравится Galashev.Sergey
Посетитель


219 18
Железногорск (Курская область)
9 года

Гросс
Раз уж с нуля , я бы начал с организации протоки , тем более если по жизни предполагаются крмандировки . Покормить-то домашние , думаю покормят ,автокормушка накрайняк , а вот подменить .... даже , если % 15 , это 7- 10 ведер . И так КАЖДЫЙ день . Да и с кормлением Дискуусов не так просто - если будете брать (как рекомендуют) подростков , это 5-7 раз в день ..... Не передумали ?
2010-08-0909/08/2010 11:02:08
#1189890
Посетитель


421 14
Санкт-Петербург
5 года

Спасибо всем за ответы. Хочу кое-что прояснить.

1. Размеры аквы планирующиеся. Но они могут быть такими и только такими. Интерьер и другие габариты диктуют.
2. Что именно понимать под протокой? Возможность замены воды при помощи шлангов или постоянный проток воды? Если второе, то это не просто в моем случае...
3. На сколько я понял из прочитанного, при мощной фильтрации подмены могут быть раз в неделю. Это так?
4. Собираюсь брать и взрослых особей, и небольших. Так можно?

2010-08-0909/08/2010 11:14:02
#1189896
Советник

Модератор
Модератор

6533 1303
Мурманск
40 сек.

Гросс
Протока...ее можно включать как захочется...хоть раз в день на 5 часов....хоть раз в три дня....это будет зависеть от конкретных условий(население,корм,сифонка грунта и т.д.)...Это очень удобный способ избавить себя любимого,от тасканий ведер...))))Подмены один раз в неделю....наверно это маловать....считаю два-в неделю-хорошо....три-отлично....))))Рыбу лучше брать сразу стаю(в такой объем 10-12 дисков),у одного разводчика,и одного размера....если это взрослые...или подростки...о малышах(размером менее 8-10см)лучше не думать(разве,что в деньгах будут проблемы)...)))
Размеры аквы слегка не удобны...может с интерьером можно поколдовать(люди ради дисков и полы и стены сносят)....
2010-08-0909/08/2010 11:25:02
#1189904
Нравится Шкет
Посетитель


421 14
Санкт-Петербург
5 года

Galashev.Sergey


Не, вот на поломку столов и стен я точно не готов
Аква будет стоять на другой стороне кухни и я могу запрсто кидать временные шланги. Это не проблема. Что бы сделать постоянку надо сильно штробить пол, а нехочется

Правда прямо рядом с раковиной есть место под еще одну акву... Но она будет литров на 150, не больше. А для дискусов хочется поболе...

А как в случае с протокой решаются вопросы хлора и т.д? Сейчас при подмене воды в 30-ке я просто добавляю кондиционер и все. А тут как?

И, госопода и дамы, Вы пока проигнорировали мой вопрос про совместимость и количество рып. 10-15 дисков, 2-3 сома и 30 неонов? А коридорасы и данио (вместо неонов) могут там жить? Как они переживут более высокую температуру?
2010-08-0909/08/2010 11:50:13
#1189916
Посетитель


219 18
Железногорск (Курская область)
9 года

Гросс
Если аквас под размер - значит изготовление под заказ , сам бог велел просверлить дырочку под протоку . Будет- не будет , там разберётесь , а вот если не будет, а поймёте необходимость .... из интерьера выдернуть гружёный аквас в 0,5 тн. с прибамбасами .... для сверления будет проблема . Согласен 75х75х75 - нестандарт , но это как в интерьере , если в углу , например , может и ничего . Высота не совсем удобна для ухода , а так....
2010-08-0909/08/2010 11:50:55
#1189917
Посетитель


421 14
Санкт-Петербург
5 года

petrovi4


Спасибо за совет. А не могли бы Вы показать мне где-то в сети ссылочку на грамотную (с Вашей точки зрения) протоку для дискусов? Если я правильно понимаю, надо две дырочки? А как с ней сифонить дно?
2010-08-0909/08/2010 11:56:48
#1189921
Советник

Модератор
Модератор

6533 1303
Мурманск
40 сек.

Гросс
Полностью согласен с petrovi4,дырку надо сделать...да и полы штробить никчему(можно вдоль плинтуса пустить,под ним,или под полом(ламинатом))....Сифонка дна в любом случае должна быть(есть протока или нет)...разве,что у вас не будет грунта(что на первых порах идеально для дисков)...Кроме дисков,конечно можно и неонов и кардиналов и данюшек...но для них это будет скорее выживание,чем жизнь...к тому диски могут их хорошенько потюкать(это уж как повезет)...мое мнение,в акве с дисками-только диски(ну еще можно чистильщика)....все остальное меркнет на их фоне...)))
Вопрос с хлором...во первых у вас в Питере идеальная вода для дисков(близкая к природной),мягкая и слегка кислая....потом,протоку можно,и желательно делать не напрямую из стояка воды,а через бытовой фильтр(дедовская)...или переливную емкость(ленивая)...Такчто этот вопрос решаем...
2010-08-0909/08/2010 12:11:17
#1189931
Посетитель


219 18
Железногорск (Курская область)
9 года

petrovi4
Тем более в кухне !!! А не хотца штрабить , можно аккуратно в кабельканальчик -под 16-20 мм. шланг . Хлор убивает угольный фильтр , его ставят в подающую магистраль + фильтр мех очистки . Поставите в мойку это бытовые фильтры типа "Аквафор" - всё будет цивильно . Набор Животных вполне нормальный . На 400 л. с протокой можно даже добавить и Дисков - в последствии отбракуете всё равно , да и неонов . Сомов традиционно пускают птерогоплехтов , ну это на Ваш вкус . Удачи . У меня в личке есть фото протоки . Но это с наворотами ... по одному шлангу так , для понимания вопроса .
2010-08-0909/08/2010 12:14:15
#1189935
Посетитель


421 14
Санкт-Петербург
5 года

Вот почитал еще форумы... А что делать, когда из крана влруг пошла коричневая вода?? Вод пришел домой - а диски в "чае" плавают... Может запуск системы вручную менее рискован?

2010-08-0909/08/2010 12:27:52
#1189950
Советник

Модератор
Модератор

6533 1303
Мурманск
40 сек.

Гросс
У мебя был такой случай....теперь протоку включаю только когда я дома....А при установке магистральных фильтров,я думаю,этого можно избежать...
2010-08-0909/08/2010 12:30:37
#1189951
Посетитель


219 18
Железногорск (Курская область)
9 года

Гросс
Если полезешь в интернет за "Протокой" , можешь погибнуть там . Короче , принцип : в Аквас по тонкой трубочке из водопровода через фильтр (уголь+мех)поступает воды столько , сколько необходимо , а из акваса (старая вода ) по мере поднятия уровня утекает по толстому шлангу в канализацию , а там ..." по мере своей распущенности" . Многие совмещают , но ЭТО классика - самый простой и безопасный вариант . Если есть возможность - надо делать ТАК.
2010-08-0909/08/2010 12:32:37
#1189953
Посетитель


219 18
Железногорск (Курская область)
9 года

Galashev.Sergey
В ручном управлении после опеделенных случаев заводил будильник , дабы не забыть закрыть кран ...." дело молодое "
2010-08-0909/08/2010 12:46:25
#1189973
Посетитель


421 14
Санкт-Петербург
5 года

petrovi4


Я уже почти погиб Проблема в расстоянии от аквы до раковины: всего четыре метра, но прямо через всю кухню... А если с толсты шлангом для самотечного вытекания, то слишком глубокую штробу надо делать...
2010-08-0909/08/2010 13:28:11
#1190019
Советник



2521 119
Москва
6 мес.

Преувеличиваете проблему...
1. можно шланг в обход...т.е. вдоль плинтуса проложить.... Длина станет 10 метров... Ну и что?!...
2. можно штробить.
Чем толще сливной шланг, - тем лучше!...этого никто не отменял. Но!...для одного аквариума вполне достаточно 34"-го шланга...и даже меньше, если взять себе в правило 1 раз в месяц прочищать шланг горячей водой. Хлопот на пару минут. Штроб под такой шланг вроде бы не сильно глубоким получится. Единственное - в области аквариума обязательно сливную дыру обезопасить от закупорки...надеть на нее что-нибудь типа флейты...или небольшую шахту соорудить.
Вариантов масса...и все они рабочие.
В схеме "протока с одним-единственным тонким..." свои плюсы...вообще не придется заморачиваться со штробами и т.д... Но если канализация в 4 метрах, то проще дедовский вариант соорудить....имхо.

Удачи. Самвел.

2010-08-0909/08/2010 13:55:41
#1190037
Посетитель


421 14
Санкт-Петербург
5 года

Самвел_К.


Спасибо Вам отдельное. Давно хотел написать, что с большим интересом прочитал очень многое с Вашего сайта и крайне Вам благодарен за тщательно собранную, а так же авторскую информацию.

Правильно ли я понимаю, что вполне можно сделать протоку без автоматики, просто с двумя шлангами (заливной тонкий + выливной 3/4 дюйма) и включать ее либо периодически при помощи реле времени, либо вручную? На заливной поставить фильтр (типа аквафорра), добавить компрессор с биофильтром (это у же НЕ в цепи протоки) и будет мне счастье?

Самвел, а к Вам отдельный вопрос:

Я у Вас на сайте видел банки с достаточно сильно превышенной концентрацией рыб в расчете на литр: 24 шт. на 470 литров (примерно 20 литров на шт). Вопрос вот в чем: я планирую делать еще одну акву в стенке прямо около стояка. Там я могу в стенку убрать вообще любую протоку, фильры, шланги и т.д. Но объем у нее будет не более 180-220 литров (надо точнее считать). Что Вы мне посоветуете: хорошу качественную протоку и оборудование в 200 литрах (с надеждой посадить штук 8-10 дисков и все), либо париться с 400 литровым, но в ущерб протоке?

200 литровый планируется длиный и тонкий (в отличии от куба 400 литрового).

Заранее спасибо.

Изменено 9.8.10 автор Гросс
2010-08-0909/08/2010 14:23:57
#1190056
Советник

Модератор
Модератор

6533 1303
Мурманск
40 сек.

сообщение Гросс
Правильно ли я понимаю, что вполне можно сделать протоку без автоматики, просто с двумя шлангами (заливной тонкий + выливной 3/4 дюйма) и включать ее либо периодически при помощи реле времени, либо вручную? На заливной поставить фильтр (типа аквафорра), добавить компрессор с биофильтром (это у же НЕ в цепи протоки) и будет мне счастье?
Совершенно верно...добавить хорошую грелку(нагревающую не менее 34-35гр)...
2010-08-0909/08/2010 15:05:16
#1190079
Посетитель


106 3
Санкт-Петербург
6 года

Гросс - если есть желание и время, можете приехать и посмотреть у меня и протоку и поговорим обо всём. Наглядней - то оно всегда лучше!!!

2010-08-0909/08/2010 15:32:57
#1190101
Посетитель


421 14
Санкт-Петербург
5 года

механик


Да, с удовольствием! Куда и когда?
2010-08-0909/08/2010 15:35:25
#1190103
Посетитель


106 3
Санкт-Петербург
6 года

Написал в UZU

2010-08-0909/08/2010 15:42:29
#1190111
Нравится verdict78, kouen
Посетитель


426
Russian Federation Samara
6 мес.

сообщение Гросс

И, госопода и дамы, Вы пока проигнорировали мой вопрос про совместимость и количество рып. 10-15 дисков, 2-3 сома и 30 неонов? А коридорасы и данио (вместо неонов) могут там жить? Как они переживут более высокую температуру?


Неоны, большая стая очень хорошо смотрятся с дисками, да и по температуре терпимы, но.. они переносят очень много болезней, если брать то сразу стаю у проверенных заводчиков. А подростки дискусов довольно нежны, взрослая рыба тойкая, а подросткам лучше не болеть.

p.s. И сразу, если хотите красивую стаю дискусов, то либо готовьтесь к тому что часть умрет, либо отстанет от других. Проще взять взрослых, они меньше болеют, да и сразу красота, подросток-то не особо красив
2010-08-0909/08/2010 18:37:00
#1190254
Советник



2521 119
Москва
6 мес.

сообщение Гросс

Самвел_К.

1. Правильно ли я понимаю, что вполне можно сделать протоку без автоматики, просто с двумя шлангами (заливной тонкий + выливной 3/4 дюйма) и включать ее либо периодически при помощи реле времени, либо вручную? На заливной поставить фильтр (типа аквафорра), добавить компрессор с биофильтром (это у же НЕ в цепи протоки) и будет мне счастье?


2. Я у Вас на сайте видел банки с достаточно сильно превышенной концентрацией рыб в расчете на литр: 24 шт. на 470 литров (примерно 20 литров на шт).

3. Что Вы мне посоветуете: хорошу качественную протоку и оборудование в 200 литрах (с надеждой посадить штук 8-10 дисков и все), либо париться с 400 литровым, но в ущерб протоке?

4. 200 литровый планируется длиный и тонкий (в отличии от куба 400 литрового).

Изменено 9.8.10 автор Гросс


1. Дедовская ленивая протока (т.е. с двумя шлангами) проще в исполнении. И не менее надежна (как минимум!), чем протока с 1 тонким шлангом. Минусы первой - нужно делать дырку в аквариуме....хлопоты по прокладке толстого сливного шланга. Минус протоки с "одним-единственным" - придется потрудиться, - побыть чуть-чуть и электриком + некоторые расходы на реле...БП...датчик и т.д... По надежности они практически одинаковы.
Повторюсь, - если слив канализационный находится совсем рядом с аквариумом, то единственным выбором в пользу протоки "один-единственный тонкий..." будет то, что не придется сверлить дырку в аквариуме. Если сверление дырки не останавливает - делайте дедовскую протоку.

2. Эх.....так не хочется каждый раз начинать свои ответы с приписки "Применимо к любительскому аквариуму"...или же "Из жизни аквариумного хозяйства....для любительского аквариума не подходит...". )))...
Для любительского аквариума 20 литров на взрослого дискуса мало.... Если и протока работает...и грунта нет....и постоянно готовы следить за состоянием рыб, - тогда Да...можно и 20 литров на рыбу. Комфортное содержание дискусов в любительских условиях все же не 20 литров.....а раза в 2 больше должно приходиться на дискуса. В хозяйствах многое иначе....и нормы посадки....и тип фильтрации и т.д...и т.п...
Норма посадки...что в моем хозяйстве...что в других.... 20 литров на взрослого дискуса - это даже не нижняя "норма", а, пожалуй, верхняя...))))....

3. Делайте как больше нравится глазу....вашему....глазу супруги.... Париться не надо ни в каком случае, - аквариум должен быть в радость....и не должен выпадать из стиля квартиры... А становиться сторожем аквариума...приложением к нему совсем неправильно. Отсюда и ....читаем выше...про плотность посадки.

4. Не перестарайтесь только с тонкостью... 20-25 см глубины не подойдет дискусам, - будут каждый раз шарахаться...обдирать шкуру и т.д... У меня был раньше такой аквариум, когда был увлечен дизайном комнаты своей.... Кажется, 30 см глубиной при 2 метрах длины и 65 высотой. Дискусам в нем было некомфортно....это стало ясно по ходу.... В конечном итоге вселил в него малавийцев...а позднее и вовсе избавился от этой ширмы. Она все же больше подходит для мелких рыб.

Удачи. Самвел.

Изменено 9-8-2010 автор Самвел_К.

Изменено 9-8-2010 автор Самвел_К.

Изменено 9-8-2010 автор Самвел_К.
2010-08-0909/08/2010 22:55:35
#1190540
Посетитель


421 14
Санкт-Петербург
5 года

Самвел_К.


Спасибо большое!

Я вчера замерил посадочное место и чуть расстроился... Оказалось, все несколько хуже, чем я предполагал. Фиксированными рказались толщина (300 мм) и длина (500 мм). Высота - до 1300 мм. То есть всего примерно не более 150 литров. И это при технической сложности исполнения (толстое стекло). Так что, вероятно, туда королей не посадить... Так я понимаю?
2010-08-1010/08/2010 10:28:06
#1190722



Top