Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 дн.

Хочу избавиться от пузырьков - аэрация

Итак, имеем акв на 40 литров (эффективный объем ~30).
Жители: креветки, 6 штук, планирую двух мелких glowfish. Креветки будут плодиться, очевидно.
Растения: немного мха + еще не развившаяся кабомба
Мой хреновый, зато очень маленький фильтр - hl-bt 200 (гуглится). Вполне справляется со своей задачей, сейчас для аэрации используется подводящая воздух трубка. Флейта в комплекте имеется.
Температура постоянная - 24 градуса.
Форма самого аквариума - параллелепипед, иными словами - площадь поверхности воды нормальная,

Цели/причины:
1) Поднять уровень воды, для этого нужно чтобы всплывающие пузыри лопаясь не достреливали до лампы.
2) Пузыри смотрятся неестественно

Что попробовал:
1) Флейта выше уровня воды пузырит, иначе говоря, по большому счету ничего не меняется кроме того, что этот способ ослабляет течение, что в целом не есть хорошо.
2) Флейта чуть ниже уровня воды - создает слабое поверхностное течение. Не уверен в надежности, без тестов воды использовать не рискну, но, может, кто-то поделится своими измерениями?
3) Без насадки чуть ниже уровня воды - создает серьёзное поверхностное (и не только) течение, на поверхности даже образуются небольшие волны, которые приводят к образованию красивых бликов на дне. Все бы хорошо, но креветки явно запаниковали, 2 начали плавать вверх-вниз, то ли от избыточного течения, то ли из-за незнакомых световых эффектов, то ли такой способ аэрации не работает.

При этом возникли следующие вопросы:
1) Везде пишут, что аэрация воды происходит исключительно на поверхности и становится более эффективной за счет течения. Проверял ли кто-то это на практике? Ведь пузыри, в том числе и внутри аквариума, увеличивают площадь соприкосновения воды с воздухом, почему это не работает? Из-за равновесия в давлении? Если даже так, то диффузия все равно должна быть. Я ничего не утверждаю, просто хочу подтверждения, а в идеале результатов проведенного эксперимента, если такие кем-то делались.
2) Как наиболее эффективно организовать аэрацию без пузырьков, что при этом играет главную роль - искривление поверхности воды или просто скорость течения?
3) Стоит ли тестировать 2й способ (флейта чуть ниже уровня воды)? Есть положительные отзывы? Если да, то пойду за тестом и вперед.

Буду благодарен за информацию)
П.С.
шума не боюсь,
тему гуглил, убедительной инфы не встретил,
при необхоидмости могу приобрести нужный девайс.

Изменено 30.1.18 автор Komorebi
2018-01-3030/01/2018 23:35:44
#2458517



461 89
Москва
2.5
7 мес.
много растений + со2 = достаточная аэрация
2018-01-3030/01/2018 23:41:12
#2458523
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 дн.

KOCMOHABT
много растений + со2 = достаточная аэрация

Но не ночью.
К тому же креветки довольно чувствительны к СО2, не для новичка это занятие.

Изменено 30.1.18 автор Komorebi
2018-01-3030/01/2018 23:43:53
#2458528
Завсегдатай


1259 395
Russian Federation Saint Petersburg
2
3 мес.

Komorebi
Информация от производителей систем очистки сточных вод более объективна (я так думаю!). Современный кубик калоочистки для стоков из жилого дома состоит именно из:
1) ёмкости с интенсивной аэрацией.
2) насоса-аэрлифта для перекачки постепенной в следующую ёмкость.
3) ёмкость-сепаратор хитрой конструкции для разделения грязной и ,,чистой" воды и удаление ,,чистой" воды самотёком в сточную канаву.
4) опять же, насос-аэрлифт для перекачки в третью ёмкость грязной пока ещё воды.
5) ёмкость для сепарации грязной воды для отделения ,,стабилизированного ила" (сапропеля) и его осаждения с целью извлечения в процессе планового обслуживания.
6) насос-аэрлифт для возвращения ,,активного ила" в ёмкость номер 1.

И это всё на пузырьках. Единственный метод перекачки, очистки, слива и аэрации-пузырьки. Я долго тупил, пытаясь понять объяснения установщиков (подключал электрическую часть, питание контроллера с компрессорами) но по результатам работы пузырьков убедился в эффективности.
Субстрата там нет, просто объём кала и воды с пузырьками.

Оставляйте пузырьки, они хорошие).

Изменено 30.1.18 автор Yar72
2018-01-3131/01/2018 00:16:15
#2458545



461 89
Москва
2.5
7 мес.

Komorebi
к СО2, не для новичка это занятие.

дык, банке 2 месяца, 3 криля с икрой на 3 недели, то есть вот вот, да и еще 5 аманок, со2 днем ну и т.д. ЧЯДНТ? фото банки в моей теме...

Yar72
Оставляйте пузырьки, они хорошие

они шумные..

Komorebi
Но не ночью.

ночью нет СО2 и много О2 от дня.
2018-01-3131/01/2018 00:31:27
#2458550



461 89
Москва
2.5
7 мес.
и да пока не было СО2, но растений было столько же, а принудительной аэрации все равно не было как класс. Не люблю я ее.

Komorebi
Как наиболее эффективно организовать аэрацию без пузырьков, что при этом играет главную роль - искривление поверхности воды или просто скорость течения?

лилипайп, и да она у меня стоит... вернее установлена.
2018-01-3131/01/2018 00:51:34
#2458558
Посетитель


363 106
Ижевск
5 час.

Komorebi

Я новичок по части разведения растений в аквариуме, но у меня аэрации в аквариуме нет уже около 8-ми месяцев. При этом СО2 подается методом браги через колокол, а флейта направлена вниз, так как опытным путем именно так у меня лучше всего растворяется СО2 и дропчекер становится салатово-зеленый, близкий к желтому. На ночь брага не отключается. В аквариуме все живы и никаких признаков кислородного голодания не подают. Правда, живность неприхотливая - меченосец, моллинезия, неоны, неретины, креветки вишни. Вероятно, им хватает. Не агитирую, просто пример.

Изменено 31.1.18 автор Moderator
2018-01-3131/01/2018 08:14:57
#2458596
Свой на Aqa.ru


2182 1804
Воронеж
7 час.

Komorebi
Везде пишут, что аэрация воды происходит исключительно на поверхности и становится более эффективной за счет течения. Проверял ли кто-то это на практике? ...Я ничего не утверждаю, просто хочу подтверждения, а в идеале результатов проведенного эксперимента

Это проверено сотнями, если не тысячами, аквариумистов. Вы какие результаты проверок и какие подтверждения хотите знать - количество содержащегося в воде кислорода в цифровом выражении? Да никто этим не забивает себе голову! Всех устраивает тот факт, что при установке флейты ниже уровня воды со слегка направленным под углом к поверхности потоком, население аквариума не висит у поверхности и, следовательно, не испытывает кислородного голодания. А чего ещё и желать-то? Разве это не достаточное подтверждение?
2018-01-3131/01/2018 09:20:10
#2458606
Постоянный посетитель


803 223
Кондрово
10 час.

Komorebi
У меня все аквариумы без пузырьков, то есть без компрессоров. В Вашем случае вполне достаточно установить флейту под поверхностью воды и направить отверстия вверх под углом, чтобы было волнение воды.
Можно и без флейты, креветки привыкнут быстро.
2018-01-3131/01/2018 10:36:23
#2458637
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 дн.

Василий 12

Подтверждение хорошее, но не убирает опасений того, что при совпадении нескольких факторов (температура, подселение рыб, увеличение колоний бактерий, ночь) обитателям не станет плохо. Так то включить и помониторить вполне можно, но надёжность все равно будет под вопросом.


nikola134

Я, возможно, неправильно понял своих креветок. Заметил, что со включенным фильтром с пузырями они часто где-то прячутся, а при выключении его на 30 минут начинают свободно плавать и перемещаться без паники. Возможно, плавание по аквариуму было проявлением радости нежели паникой.

Изменено 31.1.18 автор Moderator
2018-01-3131/01/2018 11:25:30
#2458655
Свой на Aqa.ru


2182 1804
Воронеж
7 час.

Komorebi Подтверждение хорошее, но не убирает опасений того, что при совпадении нескольких факторов (температура, подселение рыб, увеличение колоний бактерий, ночь) обитателям не станет плохо.

Даже если у вас только один из этих факторов выйдет за пределы оптимума, обитателям безусловно станет плохо. При чём здесь способ аэрации? Это тоже один из факторов. Либо она есть, либо - нет. А уж каким способом вы насыщаете воду кислородом - фотосинтезем, дождеванием, пузырьками или поверхностным течением - дело десятое. Тут уж - кому как нравится, или кто во что верит.
2018-01-3131/01/2018 12:16:32
#2458684
Посетитель


440 171
Краснодар
11 час.
Вопрос с аэрацией резко встал когда снял балон CO2, густо засаженный травник за ночь всё сжирает, креветки и рыбы пытаются вылезти, из грунта вылазиют червячки белые как паутина и улитки, как временное решение повесил маленький рюкзачек и он неплохо обогащает воду кислородом , заказал таккую штуку, на днях придет

https://ru.aliexpres...
2018-01-3131/01/2018 12:36:20
#2458688
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 дн.

Василий 12

Речь о "запасе прочности", который поможет избежать смертей, которые при отсутствии запаса произошли бы. Нужен очень большой скачек параметров чтобы вызвать быстрое массовое вымирание в той же степени и с той же скоростью, с какой способен это сделать недостаток кислорода. Например, креветки вполне выживут при температуре 27 градусов, но уровень кислорода при такой температуре уменьшится катастрофически. Поправьте если ошибаюсь.

Изменено 31.1.18 автор Moderator
2018-01-3131/01/2018 12:59:13
#2458701
Посетитель


374 113
Москва
9 час.

Komorebi

Имею три креветочника, в одном есть рыбы. В двух стоят фильтры-рюкзачки, в одном обычный акваель микро-от удушья еще никто не умер.
2018-01-3131/01/2018 13:13:02
#2458705



461 89
Москва
2.5
7 мес.

Komorebi
при температуре 27 градусов

при такой темпе, ваша проблема будет в испорченном обогревателе который скоро сварит суп, а не в недостаточной аэрации.


Komorebi
Поправьте если ошибаюсь.

у вас, в первом сообщении, не правильные причинно-следственные выводы.
начиная от фильтра и заканчивая "бликами" и в недовольстве криля.

Хотите уменьшить влияние техники на кислородное голодание питомцев? сажайте больше травы. у меня отрадясь не было аэрации, ну кроме момента запуска, для бактерий. А при чуть большем объеме банки, население раз в пять больше вашего, и все плавают там где хотят, а не у поверхности.
2018-01-3131/01/2018 13:22:28
#2458709
Свой на Aqa.ru


2182 1804
Воронеж
7 час.

Komorebi Речь о "запасе прочности", который поможет избежать смертей, которые при отсутствии запаса произошли бы.

Ну-у.., тут уже казуистика какая-то пошла .
Вы хотите, чтобы лопающиеся на поверхности пузырьки не забрызгивали лампу? Вам сказали как уйти от этого: устройте течение с рябью на поверхности. Хотите ссылку на научный эксперимент, подверждающий, что содержание кислорода при этом будет достаточным? Сомневаюсь, что получите. Мало кто задаётся вопросом экспериментального подверждения очевидных вещей.
2018-01-3131/01/2018 14:35:40
#2458744
Нравится nikola134
Посетитель


122 90
Железнодорожный
8 час.

Komorebi

Не нужна Вам такая сильная аэрация в таком объеме вообще, особенно, если аквариум открытый, вполне достаточно волнения на поверхности от флейты или рюкзачного фильтра и то только для того, чтобы было движение воды и не образовывалось болото. А креветки, если это вишни способны жить и активно плодиться даже в пластиковой банке на подоконнике безо всякого оборудования- проверено лично.
Кабомбу я бы поменял на что нибудь другое, считаю, что она для объемов побольше.
У меня аэрация в 20л создается за счет пузырящего хем.микрантемоидеса и саггитарии, поток от фильтра рюкзака направлен вдоль поверхности, но стоит он больше не для аэрации, а для фильтрования поднимаемого креветками и рыбками ила. Свет чуть больше вт/л и СО2 круглосуточно под колокол, никто не дохнет и к поверхности за глотками воздуха не поднимается даже после выключения света...
2018-01-3131/01/2018 16:01:25
#2458769
Постоянный посетитель


598 139
Москва
12 дн.

Komorebi

Пример.достаточно плотный травник (раз в 2 недели ведро травы на выброс),температура 29-30,ничего специально на зеркало не дует,суммарная мощность всех помп = 9000,утром рыба спит у дна.В прошлой банке,когда сильно зарастал,голодание было,тогда флейта "дула" под углом 45 на зеркало,с небольшими бугорками, помогло.

Изменено 31.1.18 автор Farmis
2018-01-3131/01/2018 16:45:19
#2458794
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
9 дн.
В общем подцепил флейту на уровне воды. Действительно работает, креветки в восторге. Как дойдут руки - сравню насколько примерно изменилось насыщение кислородом и выложу сюда.
Спасибо за ваши ответы!
2018-02-0101/02/2018 21:54:43
#2459478
Посетитель


113 25
Russian Federation Moscow
3 мес.

Komorebi

Кубик 15 литров. Фильтр рюкзачок. СО2 круглосуточно (днем активно, ночью меньше).
PH=6,5(утром)-6,75(вечером), KH=3. Компрессора нет.
Плотность пока такая:

Утром рыбы дрыхнут на дне (7 галактик, 1 отоцинклюс), креветки ползают в зарослях.
Признаков кислородного голодания пока нет.
2018-02-0202/02/2018 16:24:52
#2459799
Посетитель


440 171
Краснодар
11 час.
Ну а я победил хитрым девайсом из китая



2018-02-0303/02/2018 17:33:07
#2460252
Посетитель


122 90
Железнодорожный
8 час.

kapysta
Ну а я победил хитрым девайсом из китая

Думаю особо толку от него нет, основная диффузия происходит под куполом, где нет движения воды, если только у него нет боковых отверстий, на фото не рассмотрел.
2018-02-0505/02/2018 18:05:00
#2461068
Посетитель


440 171
Краснодар
11 час.

sp150rus


Рыбы и креветки утром не толпятся у поверхности воды как раньше, не нужно лить перекись чтоб спасать население
Улитки и черви не вылазиют из грунта так же, для меня показатель что устройство справляется со своей задачей насыщать банку 100л кислородом
И самое главное нету брызг
2018-02-0505/02/2018 18:18:07
#2461077
Нравится KOCMOHABT



461 89
Москва
2.5
7 мес.

kapysta
победил хитрым

Таки работает? учтем.
2018-02-0505/02/2018 18:28:09
#2461081
Завсегдатай


1259 395
Russian Federation Saint Petersburg
2
3 мес.

kapysta

А совершенно согласен! Самодельная штука из бутылки, правда. Но лампы не забрызгиваются и поверхность неподвижна, несмотря на течение циклическое в толще воды.
2018-02-0505/02/2018 23:02:22
#2461154
Нравится kapysta



Top