Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
22 дн.

Хочу избавиться от пузырьков - аэрация

Итак, имеем акв на 40 литров (эффективный объем ~30).
Жители: креветки, 6 штук, планирую двух мелких glowfish. Креветки будут плодиться, очевидно.
Растения: немного мха + еще не развившаяся кабомба
Мой хреновый, зато очень маленький фильтр - hl-bt 200 (гуглится). Вполне справляется со своей задачей, сейчас для аэрации используется подводящая воздух трубка. Флейта в комплекте имеется.
Температура постоянная - 24 градуса.
Форма самого аквариума - параллелепипед, иными словами - площадь поверхности воды нормальная,

Цели/причины:
1) Поднять уровень воды, для этого нужно чтобы всплывающие пузыри лопаясь не достреливали до лампы.
2) Пузыри смотрятся неестественно

Что попробовал:
1) Флейта выше уровня воды пузырит, иначе говоря, по большому счету ничего не меняется кроме того, что этот способ ослабляет течение, что в целом не есть хорошо.
2) Флейта чуть ниже уровня воды - создает слабое поверхностное течение. Не уверен в надежности, без тестов воды использовать не рискну, но, может, кто-то поделится своими измерениями?
3) Без насадки чуть ниже уровня воды - создает серьёзное поверхностное (и не только) течение, на поверхности даже образуются небольшие волны, которые приводят к образованию красивых бликов на дне. Все бы хорошо, но креветки явно запаниковали, 2 начали плавать вверх-вниз, то ли от избыточного течения, то ли из-за незнакомых световых эффектов, то ли такой способ аэрации не работает.

При этом возникли следующие вопросы:
1) Везде пишут, что аэрация воды происходит исключительно на поверхности и становится более эффективной за счет течения. Проверял ли кто-то это на практике? Ведь пузыри, в том числе и внутри аквариума, увеличивают площадь соприкосновения воды с воздухом, почему это не работает? Из-за равновесия в давлении? Если даже так, то диффузия все равно должна быть. Я ничего не утверждаю, просто хочу подтверждения, а в идеале результатов проведенного эксперимента, если такие кем-то делались.
2) Как наиболее эффективно организовать аэрацию без пузырьков, что при этом играет главную роль - искривление поверхности воды или просто скорость течения?
3) Стоит ли тестировать 2й способ (флейта чуть ниже уровня воды)? Есть положительные отзывы? Если да, то пойду за тестом и вперед.

Буду благодарен за информацию)
П.С.
шума не боюсь,
тему гуглил, убедительной инфы не встретил,
при необхоидмости могу приобрести нужный девайс.

Изменено 30.1.18 автор Komorebi
2018-01-3030/01/2018 23:35:44
#2458517



461 88
Москва
2.5
3 мес.
много растений + со2 = достаточная аэрация
2018-01-3030/01/2018 23:41:12
#2458523
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
22 дн.

KOCMOHABT
много растений + со2 = достаточная аэрация

Но не ночью.
К тому же креветки довольно чувствительны к СО2, не для новичка это занятие.

Изменено 30.1.18 автор Komorebi
2018-01-3030/01/2018 23:43:53
#2458528
Завсегдатай


1254 383
Russian Federation Saint Petersburg
2
2 дн.

Komorebi
Информация от производителей систем очистки сточных вод более объективна (я так думаю!). Современный кубик калоочистки для стоков из жилого дома состоит именно из:
1) ёмкости с интенсивной аэрацией.
2) насоса-аэрлифта для перекачки постепенной в следующую ёмкость.
3) ёмкость-сепаратор хитрой конструкции для разделения грязной и ,,чистой" воды и удаление ,,чистой" воды самотёком в сточную канаву.
4) опять же, насос-аэрлифт для перекачки в третью ёмкость грязной пока ещё воды.
5) ёмкость для сепарации грязной воды для отделения ,,стабилизированного ила" (сапропеля) и его осаждения с целью извлечения в процессе планового обслуживания.
6) насос-аэрлифт для возвращения ,,активного ила" в ёмкость номер 1.

И это всё на пузырьках. Единственный метод перекачки, очистки, слива и аэрации-пузырьки. Я долго тупил, пытаясь понять объяснения установщиков (подключал электрическую часть, питание контроллера с компрессорами) но по результатам работы пузырьков убедился в эффективности.
Субстрата там нет, просто объём кала и воды с пузырьками.

Оставляйте пузырьки, они хорошие).

Изменено 30.1.18 автор Yar72
2018-01-3131/01/2018 00:16:15
#2458545



461 88
Москва
2.5
3 мес.

Komorebi
к СО2, не для новичка это занятие.

дык, банке 2 месяца, 3 криля с икрой на 3 недели, то есть вот вот, да и еще 5 аманок, со2 днем ну и т.д. ЧЯДНТ? фото банки в моей теме...

Yar72
Оставляйте пузырьки, они хорошие

они шумные..

Komorebi
Но не ночью.

ночью нет СО2 и много О2 от дня.
2018-01-3131/01/2018 00:31:27
#2458550



461 88
Москва
2.5
3 мес.
и да пока не было СО2, но растений было столько же, а принудительной аэрации все равно не было как класс. Не люблю я ее.

Komorebi
Как наиболее эффективно организовать аэрацию без пузырьков, что при этом играет главную роль - искривление поверхности воды или просто скорость течения?

лилипайп, и да она у меня стоит... вернее установлена.
2018-01-3131/01/2018 00:51:34
#2458558
Посетитель


245 55
Ижевск
18 час.

Komorebi

Я новичок по части разведения растений в аквариуме, но у меня аэрации в аквариуме нет уже около 8-ми месяцев. При этом СО2 подается методом браги через колокол, а флейта направлена вниз, так как опытным путем именно так у меня лучше всего растворяется СО2 и дропчекер становится салатово-зеленый, близкий к желтому. На ночь брага не отключается. В аквариуме все живы и никаких признаков кислородного голодания не подают. Правда, живность неприхотливая - меченосец, моллинезия, неоны, неретины, креветки вишни. Вероятно, им хватает. Не агитирую, просто пример.

Изменено 31.1.18 автор Moderator
2018-01-3131/01/2018 08:14:57
#2458596
Завсегдатай


1882 1419
Воронеж
2 дн.

Komorebi
Везде пишут, что аэрация воды происходит исключительно на поверхности и становится более эффективной за счет течения. Проверял ли кто-то это на практике? ...Я ничего не утверждаю, просто хочу подтверждения, а в идеале результатов проведенного эксперимента

Это проверено сотнями, если не тысячами, аквариумистов. Вы какие результаты проверок и какие подтверждения хотите знать - количество содержащегося в воде кислорода в цифровом выражении? Да никто этим не забивает себе голову! Всех устраивает тот факт, что при установке флейты ниже уровня воды со слегка направленным под углом к поверхности потоком, население аквариума не висит у поверхности и, следовательно, не испытывает кислородного голодания. А чего ещё и желать-то? Разве это не достаточное подтверждение?
2018-01-3131/01/2018 09:20:10
#2458606
Постоянный посетитель


619 146
Кондрово
14 час.

Komorebi
У меня все аквариумы без пузырьков, то есть без компрессоров. В Вашем случае вполне достаточно установить флейту под поверхностью воды и направить отверстия вверх под углом, чтобы было волнение воды.
Можно и без флейты, креветки привыкнут быстро.
2018-01-3131/01/2018 10:36:23
#2458637
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
22 дн.

Василий 12

Подтверждение хорошее, но не убирает опасений того, что при совпадении нескольких факторов (температура, подселение рыб, увеличение колоний бактерий, ночь) обитателям не станет плохо. Так то включить и помониторить вполне можно, но надёжность все равно будет под вопросом.


nikola134

Я, возможно, неправильно понял своих креветок. Заметил, что со включенным фильтром с пузырями они часто где-то прячутся, а при выключении его на 30 минут начинают свободно плавать и перемещаться без паники. Возможно, плавание по аквариуму было проявлением радости нежели паникой.

Изменено 31.1.18 автор Moderator
2018-01-3131/01/2018 11:25:30
#2458655
Завсегдатай


1882 1419
Воронеж
2 дн.

Komorebi Подтверждение хорошее, но не убирает опасений того, что при совпадении нескольких факторов (температура, подселение рыб, увеличение колоний бактерий, ночь) обитателям не станет плохо.

Даже если у вас только один из этих факторов выйдет за пределы оптимума, обитателям безусловно станет плохо. При чём здесь способ аэрации? Это тоже один из факторов. Либо она есть, либо - нет. А уж каким способом вы насыщаете воду кислородом - фотосинтезем, дождеванием, пузырьками или поверхностным течением - дело десятое. Тут уж - кому как нравится, или кто во что верит.
2018-01-3131/01/2018 12:16:32
#2458684
Посетитель


368 121
Краснодар
17 сек.
Вопрос с аэрацией резко встал когда снял балон CO2, густо засаженный травник за ночь всё сжирает, креветки и рыбы пытаются вылезти, из грунта вылазиют червячки белые как паутина и улитки, как временное решение повесил маленький рюкзачек и он неплохо обогащает воду кислородом , заказал таккую штуку, на днях придет

https://ru.aliexpres...
2018-01-3131/01/2018 12:36:20
#2458688
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
22 дн.

Василий 12

Речь о "запасе прочности", который поможет избежать смертей, которые при отсутствии запаса произошли бы. Нужен очень большой скачек параметров чтобы вызвать быстрое массовое вымирание в той же степени и с той же скоростью, с какой способен это сделать недостаток кислорода. Например, креветки вполне выживут при температуре 27 градусов, но уровень кислорода при такой температуре уменьшится катастрофически. Поправьте если ошибаюсь.

Изменено 31.1.18 автор Moderator
2018-01-3131/01/2018 12:59:13
#2458701
Посетитель


372 111
Москва
2 дн.

Komorebi

Имею три креветочника, в одном есть рыбы. В двух стоят фильтры-рюкзачки, в одном обычный акваель микро-от удушья еще никто не умер.
2018-01-3131/01/2018 13:13:02
#2458705



461 88
Москва
2.5
3 мес.

Komorebi
при температуре 27 градусов

при такой темпе, ваша проблема будет в испорченном обогревателе который скоро сварит суп, а не в недостаточной аэрации.


Komorebi
Поправьте если ошибаюсь.

у вас, в первом сообщении, не правильные причинно-следственные выводы.
начиная от фильтра и заканчивая "бликами" и в недовольстве криля.

Хотите уменьшить влияние техники на кислородное голодание питомцев? сажайте больше травы. у меня отрадясь не было аэрации, ну кроме момента запуска, для бактерий. А при чуть большем объеме банки, население раз в пять больше вашего, и все плавают там где хотят, а не у поверхности.
2018-01-3131/01/2018 13:22:28
#2458709
Завсегдатай


1882 1419
Воронеж
2 дн.

Komorebi Речь о "запасе прочности", который поможет избежать смертей, которые при отсутствии запаса произошли бы.

Ну-у.., тут уже казуистика какая-то пошла .
Вы хотите, чтобы лопающиеся на поверхности пузырьки не забрызгивали лампу? Вам сказали как уйти от этого: устройте течение с рябью на поверхности. Хотите ссылку на научный эксперимент, подверждающий, что содержание кислорода при этом будет достаточным? Сомневаюсь, что получите. Мало кто задаётся вопросом экспериментального подверждения очевидных вещей.
2018-01-3131/01/2018 14:35:40
#2458744
Нравится nikola134
Посетитель


122 88
Железнодорожный
1 дн.

Komorebi

Не нужна Вам такая сильная аэрация в таком объеме вообще, особенно, если аквариум открытый, вполне достаточно волнения на поверхности от флейты или рюкзачного фильтра и то только для того, чтобы было движение воды и не образовывалось болото. А креветки, если это вишни способны жить и активно плодиться даже в пластиковой банке на подоконнике безо всякого оборудования- проверено лично.
Кабомбу я бы поменял на что нибудь другое, считаю, что она для объемов побольше.
У меня аэрация в 20л создается за счет пузырящего хем.микрантемоидеса и саггитарии, поток от фильтра рюкзака направлен вдоль поверхности, но стоит он больше не для аэрации, а для фильтрования поднимаемого креветками и рыбками ила. Свет чуть больше вт/л и СО2 круглосуточно под колокол, никто не дохнет и к поверхности за глотками воздуха не поднимается даже после выключения света...
2018-01-3131/01/2018 16:01:25
#2458769
Постоянный посетитель


591 136
Москва
5 час.

Komorebi

Пример.достаточно плотный травник (раз в 2 недели ведро травы на выброс),температура 29-30,ничего специально на зеркало не дует,суммарная мощность всех помп = 9000,утром рыба спит у дна.В прошлой банке,когда сильно зарастал,голодание было,тогда флейта "дула" под углом 45 на зеркало,с небольшими бугорками, помогло.

Изменено 31.1.18 автор Farmis
2018-01-3131/01/2018 16:45:19
#2458794
Посетитель


51 3
Russian Federation Saratov
22 дн.
В общем подцепил флейту на уровне воды. Действительно работает, креветки в восторге. Как дойдут руки - сравню насколько примерно изменилось насыщение кислородом и выложу сюда.
Спасибо за ваши ответы!
2018-02-0101/02/2018 21:54:43
#2459478
Посетитель


113 24
Russian Federation Moscow
8 час.

Komorebi

Кубик 15 литров. Фильтр рюкзачок. СО2 круглосуточно (днем активно, ночью меньше).
PH=6,5(утром)-6,75(вечером), KH=3. Компрессора нет.
Плотность пока такая:

Утром рыбы дрыхнут на дне (7 галактик, 1 отоцинклюс), креветки ползают в зарослях.
Признаков кислородного голодания пока нет.
2018-02-0202/02/2018 16:24:52
#2459799
Посетитель


368 121
Краснодар
17 сек.
Ну а я победил хитрым девайсом из китая



2018-02-0303/02/2018 17:33:07
#2460252
Посетитель


122 88
Железнодорожный
1 дн.

kapysta
Ну а я победил хитрым девайсом из китая

Думаю особо толку от него нет, основная диффузия происходит под куполом, где нет движения воды, если только у него нет боковых отверстий, на фото не рассмотрел.
2018-02-0505/02/2018 18:05:00
#2461068
Посетитель


368 121
Краснодар
17 сек.

sp150rus


Рыбы и креветки утром не толпятся у поверхности воды как раньше, не нужно лить перекись чтоб спасать население
Улитки и черви не вылазиют из грунта так же, для меня показатель что устройство справляется со своей задачей насыщать банку 100л кислородом
И самое главное нету брызг
2018-02-0505/02/2018 18:18:07
#2461077
Нравится KOCMOHABT



461 88
Москва
2.5
3 мес.

kapysta
победил хитрым

Таки работает? учтем.
2018-02-0505/02/2018 18:28:09
#2461081
Завсегдатай


1254 383
Russian Federation Saint Petersburg
2
2 дн.

kapysta

А совершенно согласен! Самодельная штука из бутылки, правда. Но лампы не забрызгиваются и поверхность неподвижна, несмотря на течение циклическое в толще воды.
2018-02-0505/02/2018 23:02:22
#2461154
Нравится kapysta



Top