go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

601 11
Russian Federation Khabarovsk
10 года

Ихтиофтириас - живучая же пакость!

Две недели назад в аквариуме (200) л. на 2 х меченосцах, на плавниках появились белые точки. Кроме ихтиофтириаса вряд ли что еще могло быть. В аквариуме находились коридорасы и анциструсы. Есть еще пустой (без рыб), с расстениями 70 литровый и 15 литровый с мальками 69 шт анциструсов. В общем я купил антипар и антибак и как написано по инструкции влил в 200 литровый аквариум. 4 мл антипара, 1 таб антибака. На 5 день добавил еще 4 мл антипара и 1 таб антибака. На рыбах вся манная крупа поисчезала. Фильтр вынул, свет не включал, аэрацию сделал. Повысил температуру до 30 гр на 3 дня. В расстворе купал 2 недели. Пять дней назад произвел полную замену воды (Упарился менять однако) Фильтр обработал. (Разобрал все детали и замочил в крутом расстворе марганцовки подогретой до 80 гр. на 2 дня. Наполнил новым комплектом активированного угля и вернул в аквариум. Ну и результат( Сегодня один меченосец опять плавает, на боку маленький беленький бугорок размером с манную крупу. Через пару дней видать будут и на других. И что теперь снова все по новой заливать? Вот что я думую писали бы в аннотации к препаратам сразу не 2 недели а месяц, так спокойней было бы.

2004-08-0909/08/2004 20:21:18
#122452
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8433 122
United States Lake Station
3 года

Круто Вы, батенька! По дороге еще и биофильтр свой укокошили, выходит?

Зачем же такие военные действия? Убедились бы, что вода в норме (в смысле нитрификации), повысили температурку немного, добавили малахитовой зелени с формалином раз в 2-3 дня и через недельку-полторы все было бы нормально. И фильтр был бы цел.

Это если, конечно, речь идет, действительно, об ихтиофтириозе.

[Изменено 8-9-2004 автор Michael]

2004-08-0909/08/2004 20:38:34
#122455
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

601 11
Russian Federation Khabarovsk
10 года

Да уж! Тем более, что в первом фильтре у меня лежал драгоценный цеолит, которого нигде не найти!! Так, что нитрификация отпадает.(( Но!! Если я добавил Антибак ( антибиотик последнего поколения, типа по аналогии *человеческого* клафорана) то уж какой там биофильтр! Аквариум стерильный будет - (должен быть!). Правда антибиотик на простейших не действует в случае ихтиофтириоза. Ну ведь пишут, что есть обязательно вторичная инфекция всегда и его надо применять в паре с антипаром. А кроме ихтиофтироза, что может быть? Я врач как и вы)) И на патологию у меня нюх)) Я провел мысленно аналогии по симптомам: Рыбы поднялись на верх ( жабры поражены паразитом) первое, симптом манной крупы на грудных плавниках и на теле. Рыб я обрабатывал перед посадкой в антипаре в течении 2 часов. Новых не покупал, мотыля то-же обрабатываю. А ихтифтириоз может сидеть под кожей спокойно до 5 суток и ему все равно на обработку. А потом древние аквариумисты со стажем сказали, что ихтиофтириоз и в грунте сидеть может и торопится с антипара слезать не надо. Месяц и не меньше. А с азиатским и больше.((( Очень похоже на людскую часотку. Помазал серной мазью и если на 5 день не помажешь снова, считай что снова болен! Ну на остальное антибак действует убойно, даже туберкулез лечит. Так что лить мне снова антипар. Ох... а выбора нет.... и на месяц не меньше и лучше во все свои водоемы разом. Хотя инвентарь у меня для каждого отдельный. Но я не хочу потом и по третьему кругу пойти.. А антибак класть больше не буду, смысла уже нет.

[Изменено 9.8.04 автор Demiurg]

2004-08-1010/08/2004 01:39:23
#122497
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

64
India
15 года


как написано по инструкции влил в 200 литровый аквариум. 4 мл антипара

По моим прикидкам, зная состав антипара (малахитка+формальдегид), это максимум половинная доза для 200л. А как медику Вам должно быть известно, что так мы создаем невосприимчивого к препарату паразита.


На 5 день добавил еще 4 мл антипара

Так написано в инструкции?
Препарат действует на бродяжек. При вашей температуре бродяжка созревает за 2-3 дня. Не исключено что момент внесения препарата инфузория благополучно перенесла в эпителии рыбы. Поэтому лить антипар лучше каждый день, на крайний случай, через день.


Вот что я думую писали бы в аннотации к препаратам сразу не 2 недели а месяц, так спокойней было бы.

При правильном лечении хватает как раз пяти дней.


Ну на остальное антибак действует убойно, даже туберкулез лечит.

Разрешите не поверить Смайлик :) Если речь идет о микобактериозе, то его можно приостановить в лучшем случае.
И не надо так бояться ихтиофтириоза. Когда я завожу новую рыбку, я сразу покупаю препарат на малахитке к ней. Это как болезни у детей - переболели и появился иммунитет Смайлик :)
2004-08-1010/08/2004 08:27:30
#122509
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

601 11
Russian Federation Khabarovsk
10 года

Спасибо люди, что отвечаете, информация нужна, особенно мне, никогда рыб не имевшему. Стаж 1,5 месяца) Ну в общем я решил пока не торопиться и посмотреть еще пару дней на рыб. Пока на других все чисто. А там поживем, увидим как поступать дальше.

2004-08-1010/08/2004 22:08:33
#122717
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1082 63
Истра
4 года

Если опять появится манка попробуйте использовать для лечения SUPER ICK CURE. Как ни странно - но децйствительено выдерживается его действие -" SUPER ICK CURE™ быстро и эффективно устраняет данное заболевание, уничтожая паразтитческих простейших в течение 24-48 часов и заживляя раны. Препарат не оказывает негативного воздействия на функционирование биофильтров. "

2004-08-1010/08/2004 22:52:52
#122724
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

601 11
Russian Federation Khabarovsk
10 года

В общем я сделал следующее, повысил температуру в аквариуме до 32 гр. и продержал 3 дня. Рыбы перенесли нормально, аэрацию не делал, рыб мало, фильтр давал струю воды вверх на поверхность и обеспечивал легкую волну, обеспечивающую аэрацию за счет увеличения площади воды. На меченосце белый узелок пропал на следующий день, на других ничего не появилось. В других аквариумах ничего делать не стал. Там все рыбы активны и хорошо, с энтузиазмом питаются ( мальки сомов) и поэтому решил ничего не выдумывать. Интересно отреагировали расстения на повышение t. За три дня лимонник(номафила) дала 5 новых листьев, карликовый эхинодорус пустил две 10 см стрелы с дочерними расстен. А плавующая на поверхности гетерантера( незнаю куда ее приспособить) до этого никак себя 2 недели проявлявшая, дала корни вниз до 15 см.....Криптокорины никак не среагировали... Ну а что будет дальше, кто его знает...дай бог чтобы все на этом и закончилось...)

2004-08-1313/08/2004 12:14:39
#123405
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

891 2
Сходня
8 года

Еще одно соображение...

А изначальный источник болезни выявлен?
Может поросто повторное заражение скажем с кормом?
Ихтиофтириус чаще всего попадает с живым мотылем, в морозилку его однако надо на 3-4 дня.

2004-08-1313/08/2004 22:06:57
#123586
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Krasnodar
16 года

У меня 300л. воды и я время от времени выливаю целую бутылочку антипара или антибака или малахита зелёного. Хотя по бумаге нужно всего половину.
Рыбсы ведут себя великолепно, ни каких нареканий нет.
Но вот угольным фильтром я вообще стараюсь не пользоваться, ставлю на 7-8день, после профилактики, остатки химии убрать, иначе нет смысла лить химию, он её сразу нейтрализует.

2004-08-1313/08/2004 22:36:27
#123591
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
13 года

сообщение Юрий Маркхот
У меня 300л. воды и я время от времени выливаю целую бутылочку антипара или антибака или малахита зелёного. Хотя по бумаге нужно всего половину.
Рыбсы ведут себя великолепно, ни каких нареканий нет.
Но вот угольным фильтром я вообще стараюсь не пользоваться, ставлю на 7-8день, после профилактики, остатки химии убрать, иначе нет смысла лить химию, он её сразу нейтрализует.


Скажите, пожалуйста, а растения и улитки в этом аквариуме, куда Вы выливаете антипар и малахитку есть? Нормально они себя чувствуют?
А антибак разве не сносит биофильтр?
2004-08-3131/08/2004 13:28:17
#127282
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Russian Federation Tomsk
19 года


я время от времени выливаю целую бутылочку антипара или антибака или малахита зелёного. Хотя по бумаге нужно всего половину.


Залил в 30л. банку 1мл. антипара Смайлик :( (по указанию к применению такое количество идет на 50л.) на следующий день у сомов стояла шкура дыбом и плавники укоротились, также лишились части хвостов данио и гуппи.

Слил половину воды добавил свежей, а сомов выселил в 15л. и добавил им 3 капли антипара.

Жуткая штука оказался антипар, фуроцилин похоже сильно давит рыб но лучше убивает Ихтиофтириус.
До этого пробовал лечить Акримето + иодинол процесс вроде шел но медленно и растения загибались потихоньку.
Вывод Антипар лучше Акримета но применять надо осторожно. Если рыбы снова заболеют когда нибуть буду добавлять только половину дозы, смотреть на реакцию сутки и только потом доводить до рекомендуемой дозы.
2004-08-3131/08/2004 13:45:26
#127290
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
13 года

сообщение DAC
Залил в 30л. банку 1мл. антипара Смайлик :( (по указанию к применению такое количество идет на 50л.) на следующий день у сомов стояла шкура дыбом и плавники укоротились, также лишились части хвостов данио и гуппи...


Скажите, пожалуйста, какие у вас параметры воды? Интересует pH, gH, kH.
Что-то у меня подозрение, что воздействие лекарств сильно зависит от щелочности и жесткости воды. Если это так, то мы можем совместными усилиями оценить при каких параметрах нужна половинная доза, при каких - нормальная и при каких - двойная!
2004-08-3131/08/2004 14:33:50
#127305
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

59
Russian Federation Tomsk
19 года

К сожелению аквариуму всего 3 недели Смайлик :) и еще неуспел приобрести тесты. Спрашивал на базаре и в магазине - ответы туманные типа в разных концах города разная вода. Но подозреваю что не сильно жесткая в пределах 6ph.
Про остальные параметры вообще ноль информации.
Изменение цвета воды после введения раствора происходит примерно на 3 день. Читал что обесцвечивание происходит быстрее если вода жесткая.
Я согласен что параметры воды могут повлиять, но на тех препаратах которыми пользовался написано что можно применять и в морских аквариумах не меняя дозы.
У меня больше подозрений на качество самих отечественных препаратов. Ни на одном флаконе не видел сколько чего там в % ни в мл.. На серовских все расписано.

2004-08-3131/08/2004 16:39:08
#127328
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1011 3
Russian Federation Krasnodar
16 года

ИринкаЛ

Всё есть, что Вы написали.
Чувствуют себя нормально, биофильтр в норме.

2004-08-3131/08/2004 23:46:00
#127397
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
13 года

сообщение Юрий Маркхот
Всё есть, что Вы написали.
Чувствуют себя нормально, биофильтр в норме.


Жесткость не пониженная, щелочность в районе 8?
2004-09-0101/09/2004 07:37:45
#127421
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
13 года

У меня подозрение

Подозреваю, что чем мягче и кислее вода, тем убойнее действуют лечебные препараты и наоборот. Судя по информации от DAC эта теория подтверждается. Если выяснится, что у Юрия Маркхота вода более жесткая и рН выше, то мои подозрения станут еще крепче Смайлик :)

У меня вода такая:
gH = 17
kH = 11
pH = 8.5

И похоже, что дозировку малахитки можно было точно выше дать (или чаще добавлять). А как на счет формалина и фуразолидона?..

2004-09-0101/09/2004 08:08:53
#127425
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37
Russian Federation Taganrog
19 года

Подскажите что делать дальше???

Заболели рыбки ихтиофтириусом (манка, серые точки на теле рыбы). Купил "АНТИПАР", добавил в аквариум по инструкции из расчета 33 капли - 1 мл. Пошел второй день, признаки болезни не прошли. С момента болезни умерла одна рыбка (на второй день), суматранус. ЧТО ДЕЛАТЬ??? ПОМОГИТЕ!!! Что делать дальше, какие дозы и т.д.?

P.S. 33 капли антипара это 1 мл?

2004-09-0404/09/2004 16:07:58
#128290
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
13 года

сообщение Kazus
...P.S. 33 капли антипара это 1 мл?

Можно шприцом отмерять
2004-09-0606/09/2004 07:43:31
#128437
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
13 года

сообщение Kazus
Заболели рыбки ихтиофтириусом (манка, серые точки на теле рыбы). Купил "АНТИПАР", добавил в аквариум по инструкции из расчета 33 капли - 1 мл. Пошел второй день, признаки болезни не прошли. С момента болезни умерла одна рыбка (на второй день), суматранус. ЧТО ДЕЛАТЬ??? ПОМОГИТЕ!!! Что делать дальше, какие дозы и т.д.?


Не очень понятно, меняете ли Вы воду и добавляете ли новые дозы лекарства? В инструкции к антипару это явно не сказано, а зря. У меня тоже сомнения поэтому. Подозреваю, что нужно ежедневно подменивать 1/3 воды и добавлять половинную (?) дозу лекарства. Т.к. малахитка очень быстро нейтрализуется, особенно в жесткой воде.

Вопрос знатокам: надо ли подменивать воду и сколько антипара добавлять?
2004-09-0606/09/2004 07:51:13
#128439
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37
Russian Federation Rostov-on-don
19 года

Все...

В общем рыбки (барбусы) умирали один за другим. Поехал за "костапуром". Подменил воду и добавил "костапур". В добавок подсолил воду (чайная ложка ни литр воды), интенсивно аэрировал воду. Все рыбки погибли (11 барбусов, 3 дельфина, 2 таракатума), пока держится анцинструс. В общем я в ШОКЕ. Сомнений в том что это именно ихтиофтириус нет. Сейчас полностью мою аквариум, завтра поеду за новыми рыбками, и начну все так сказать заново.
В инструкции к "костапуру" написано 18 капель на 20 литров воды или 36 капель при сильном заболевании. А в инете везде написано 4 капли на 25 литров и 8 при сильном заболевании!!! Кому верить???

2004-09-0606/09/2004 10:43:56
#128486
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37
Russian Federation Taganrog
19 года

Вымыл аквариум. Грунт и все содержимое промыл и подержал в кепятке. Этого достаточно что бы убить заразу и она не попала в "свежий аквариум"?

2004-09-0606/09/2004 11:22:00
#128496
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
13 года

сообщение Kazus
Вымыл аквариум. Грунт и все содержимое промыл и подержал в кепятке. Этого достаточно что бы убить заразу и она не попала в "свежий аквариум"?


Если растений нет, то ИМХО достаточно.
Растеня я бы продержала месяц на карантине (говорят и трех дней без рыбы достаточно, но по данным В.К. с Витавотер, может и месяца не хватить, если были трупы в аквариуме Смайлик :(
2004-09-0606/09/2004 11:38:52
#128500
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37
Russian Federation Taganrog
19 года

Ага...

Понятно. Тогда вопрос! Как дезенфицировать от заразы растения, и в том числе купленные? Купил мотыля, как его дезенфицировать что бы не занести какую нить заразу в аквариум?

2004-09-0606/09/2004 12:05:10
#128507
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1014 4
Фрязино
13 года

Тут на форуме советовали растения в слабом растворе марганцовки вымачивать, но я не знаю, поможет ли это от ихтио. Хорошо бы кто-нибудь на этот вопрос ответил Смайлик :(
А мотыля в - канамицине (см тему "корма")

[Изменено 6-9-2004 автор ИринкаЛ]

2004-09-0606/09/2004 12:14:59
#128511
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

37
Russian Federation Taganrog
19 года

Безпозвоночные...

А что делать с улитками и крабами? Я так понимаю эта зараза им не страшна!? Их можно пускать в "свежий" аквариум, или то же надо обработать лекарством каким нибудь?

2004-09-0606/09/2004 14:27:42
#128569



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top