Малёк


35 5
Москва
5 мес.

Ихтиофтириоз или ...? Лечение не помогает 6 дней

  • Объём аквариума (хорошо бы с указанием размеров аквариума) 570л
  • Его возраст (в смысле возраст аквариума, время с его запуска или перезапуска) чуть меньше месяца + 240л воды со старого аквариума и фильтры с него же.
  • Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей (желательно поподробнее - не просто "данио, неоны", а "7 данюшек, 5 неошек... десяток ампулярий... кустиков 20 валлиснерии" и т.д.) 3 цихлы азул, 2 цихлы келбери, скат моторо, 3 тигровых окуня, 2 сомика таракатума, 4 полиптеруса. Вся рыба еще малыши. Живых растений нет.
  • Интенсивность и длительность освещения (сколько ламп, каких именно - по мощности и названию, сколько часов в день светят) Led лампа штатная.
  • Температура 27
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств (желательно с указанием марок и/или рабочих характеристик) 2 внешника Eheim 2217 + JBL 1902, 2 внутренних Unifilter 750 + Blumodular 3, 2 помпы течения jebao rw8 +китай какой-то, 2 компрессора Eheim 200 + 400, грелка Tetra 300 + еще какая-то не помню.
  • Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя) Песок магазинный
  • Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое) Раз в неделю 40%, без сифонки (помпы справляются)
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.) Кроме АкваСейф после подмен никаких, до начала лечения.
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч. (Желательно сразу же с указанием способа тестирования и производителя тестов. И, пожалуйста, не пишите <тесты в порядке>, указывайте конкретные значения всех установленных вами параметров). Тесты полоски + Нилпа: Нитрит 0 - 0,10, Нитрат 7, dH 11, pH 8. Не нашел пока теста на аммоний, может сегодня найду - сделаю.
  • Кормление рыб: какой корм (если фирменные корма, то желательно с названием, а не просто "красные хлопья", в каком количестве, сколько раз в день, есть ли разгрузочные дни и т.д. Один раз в день, морепродукты + морская рыба + мотыль. Весь корм после заморозки. Иногда даю живых рыбок, раз в неделю. Без разгрузочных дней - пока рыба еще малыши. Сушняком не кормлю.

    Всем добрый день! Столкнулся с такой проблемой, примерно 2 недели назад ко мне приехали Цихлы Азул 3шт, спустя 2-3 дня двоих посыпало белыми точками. Я хоть и в аквариумной теме далеко не новичек (аквариумы более 10 лет у меня), но НИРАЗУ не сталкивался с ихтиофтириозом, хотя рыб было много и разных. Вот как то миновало, поэтому начал быстро изучать материал по этому недугу. Объездил 3 крупных аквариумных магазина и нигде нет в продаже Кастопура (какой-то массовый отзыв его произошел с магазинов), а т.к. медлить было нельзя купил аналог, который в магазине был TETRA Medica Contralck. В общим все сделал по инструкции, нештатная замена воды 40%, убрал уголь - добавил препарата по инструкции, свет в аквариуме выключил и включал только при кормлении. Температуру чуть поднял до 29. Три дня все было без изменений, точки не пропадали, но и на других рыб не появлялись. На четвертый день точек стало на одном очень заметно меньше на втором тоже меньше но все равно еще прилично. Пятый день без видимых изменений. А сегодня на шестой день утром увидел что посыпало и третьего азула! Причем на других рыб нет, только на Азулах, хотя видел что некоторые рыбы иногда чешутся об песок (редко)
    Сегодня хочу сделать подмену 40% воды и добавить еще TETRA Medica Contralck опять на 6 дней. Это будет правильно?
    И посмотрите плиз фото, точно ли манка. Спасибо!

  • 2018-03-2929/03/2018 10:48:45
    #2482666
    Советник



    2082 3055
    Latvia Kandava
    2 час.

    gorgan

    Манка, очень уже запущенная, скорее всего, чисто по внешнему виду - азиатская. Почитайте здесь как лечить -
    http://aquariumok.ru...
    Температуру не повышайте, аэрацию на максимум, если можете - еще добавляйте бурбулятора какого-то. За месяц вылечить сможете, за 6 дней - смешно. Одним только лекарством от Тетры - не получится.
    2018-03-2929/03/2018 10:57:52
    #2482673
    Нравится andreeeej, Alkor
    Постоянный посетитель


    723 235
    Russian Federation Voronezh
    17 час.

    gorgan
    Правильней вносить через день с обязательными подменами.
    2018-03-2929/03/2018 10:58:35
    #2482674
    Нравится Инед
    Малёк


    35 5
    Москва
    5 мес.

    Инед


    А как может быть запущена? Перед тем как их посыпало вечером я их внимательно смотрел и делал фото - рыба была чистенькая, никаких признаков болезни не наблюдалась, на утро их высыпало и в этот же день я начал лечение.
    2018-03-2929/03/2018 11:05:33
    #2482676
    Советник



    2082 3055
    Latvia Kandava
    2 час.

    gorgan

    Или не заметили самые первые точки, или начало было в жабрах - а там их и не увидеть.
    Но теперь точки на коже просто в ужасном числе. От такого дохнут. Но может повезет. Только температуру ни в коем случае не повышайте, потому, что такое ускорит выход заразы и одновременно тогда получится слишком много ран на коже и в жабрах. Дохнут именно от ран и трудностей с дыханием, от большой одновременной площади повреждений, а не от самых точек. Тогда рыб может спасать только замедление развития паразита, чтобы раны плавнее открывались и успели заживать перед очередными новыми. Температура по ниже означает и больше растворенного кислорода в воде. Тоже нужен. И как Андрей написал - лучше каждой второй день на ночь лекарств заносить. а перед тем всегда свежая подмена.
    В сылке - метод Ковалева с анальгин-хинином, пунктолом, фуразолидоном. Хорошо помогает, лично проверенно. Но там и другие - с делагилом итд.

    Изменено 29.3.18 автор Инед
    2018-03-2929/03/2018 11:13:29
    #2482678
    Нравится gorgan, andreeeej
    Малёк


    35 5
    Москва
    5 мес.

    Инед


    Температуру сегодня снижу до 26. Аэрация сейчас усилена, весь аквариум в пузырях. Манка прилетела значит с этой рыбой, рыба так то активная, прекрасно питается, потерять ее будет недопустимо. Вроде нашел в магазине в одном Кастопур, если начну лечение им, действовать согласно инструкции? Или использовать метод как в ссылке?

    upd: Почитал лечение по ссылке, Кастопур значит нужен + то что там написано, температуру 28? После подмены вносить препарат согласно инструкции на объем подмененной воды? Свет не включать?

    Изменено 29.3.18 автор gorgan
    2018-03-2929/03/2018 11:36:45
    #2482683
    Постоянный посетитель


    723 235
    Russian Federation Voronezh
    17 час.

    gorgan
    Там же написано, берете любой малахитосодержащий препарат, кастопур, пунктол, ваш контраик тоже подходит и добавляете к нему или хинин или делагил, в тяжелых случаях можно еще и фуразолидон. Вносите на ночь с обязательной подменой через день. Малахитосодержащие препараты вносите каждый раз одну и туже дозировку полную на весь объем(исключение бывает если чувствительные есть рыбы, то 50%), а по остальным препаратам там все расписано.
    2018-03-2929/03/2018 12:06:01
    #2482698
    Посетитель


    374 113
    Москва
    5 час.

    gorgan

    Всегда успешно пролечивала рыб Sera med Professional Protazol. В вашем случае, возможно, понадобится несколько внесений.
    2018-03-2929/03/2018 12:07:57
    #2482701
    Нравится bukaa
    Посетитель


    219 80
    Москва
    2 дн.

    kotoshki

    Согласен Protazol помогает всегда и обычно с первого внесения
    2018-03-2929/03/2018 12:46:03
    #2482721
    Малёк


    35 5
    Москва
    5 мес.
    Понял, просто получается что концентрация препарата с каждым вторым днем будет увеличиваться, подмену я буду делать 30-40% а заливать препарата на полный объем, хотя с учетом распада препарата может все и логично. С лекарствами от Sera какая то ерунда получается, его из магазином отозвали, вообще никакого лекарства от этой фирмы нет, это вот буквально как мне сказали недели две назад все началось, был уже в 4 разных магазинах. Поэтому в итоге купил Тетравский опять ну и аптечные лекарства тоже прикупил, сегодня вечером начну. Ската можно считать чувствительной рыбой?
    2018-03-2929/03/2018 13:14:53
    #2482732
    Свой на Aqa.ru


    5397 847
    Пушкино
    2
    21 мин.

    gorgan


    Российский Антипар - это тот же Костапур ...
    2018-03-2929/03/2018 13:39:45
    #2482737
    Советник



    2082 3055
    Latvia Kandava
    2 час.

    gorgan
    получается что концентрация препарата с каждым вторым днем будет увеличиваться, подмену я буду делать 30-40% а заливать препарата на полный объем, хотя с учетом распада препарата может все и логично.......Ската можно считать чувствительной рыбой?

    Протазол когда-то помогал. Но уже от тропического не особо и купить стало невозможно.
    Температуру держите не выше 25-26 градусов, это продлит лечение где-то на неделю, но за то не ускорит сам ихтик, и даст рыбам больше времени залечивать раны в присутствии больше кислорода. От этого зависит шанс выжить этой ужасно сильно инвадированой рыбке.
    Выносливость рыб к малахитке - Вам и так нужна половинная доза из -за полиптеруса и частично и торакатума (хотя тот чуть уже более выносливый). На счет ската я не знаю. Не вникала, сама никогда их не держала. Но, если есть хоть малейшие сомнения, тогда всегда половинная доза, незачем зря рисковать отравить своих рыб.
    Доза лекарств с 30% подменами не повысится, все малахитки быстро разлагаются, а продуктов их разложения подменами же удалите.
    Есть еще один фокус, когда приходится лечить так долго - делаются 3-4 раза 30% подмены, недели две с лекарствами через день на ночь тогда получаются. А потом следует одна 50% -80% подмена. Потом можно без проблем отравления рыб опять продолжать 2 недели с 30% подменами. И тогда уже обычно полностью вылечен даже очень трудный ихтик.
    Еще - фуразолидон - эффективный, но если в аквариумах живые растения, то уничтожит очень многих. У Вас там без растений, поэтому можете им пользоваться.
    Удачи!!!

    Воскресенский

    gorgan


    Российский Антипар - это тот же Костапур ...

    Отдаленно, в антипаре еще и метиленка, убивающая биоочистку. В аквариуме и без того проблем хватает. В отсадниках можно.
    2018-03-2929/03/2018 13:46:23
    #2482741
    Нравится gorgan
    Малёк


    49 23
    Москва
    5 дн.
    Тоже самое могу сказать Sera med Professional Protazol отлично вылечивает. 1-о максимум два внесения без урона био-фильтру.
    2018-03-2929/03/2018 13:51:15
    #2482746
    Малёк


    35 5
    Москва
    5 мес.
    Всем спасибо за советы! Сегодня 5 день лечения по выше названной методике с добавлением хинина и фуразолидона (всего лечение полторы недели). Манка почти побеждена, остались единичные точки на одной цихле - которую высыпало последней. По динамике лечения думаю - завтра, послезавтра у рыбы все пройдет. Никто не пострадал да и вообще незаметно было по поведению что их она сильно напрягала. А вопрос следующий - сколько дней еще лечить после того как уйдет последняя точка?
    2018-04-0202/04/2018 13:05:59
    #2483933
    Советник



    6441 806
    Russian Federation Chernogolovka
    5 сек.

    gorgan

    В сущности сами по себе "точки" не опасны. Это места выхода цист ихтика из кожного покрова рыбы в воду. Опасны именно эти цисты-бродяжки, которые атакуют рыбу. Если новых точек на рыбе не появляется, старые точки исчезают, значит лечение идет хорошо. Когда новые точки перестанут появляться, лечение можно прекратить (для надежности можно продолжить лечение до полного исчезновения точек) . После лечения желательно проделать несколько интенсивных подмен воды на свежую.
    2018-04-0202/04/2018 13:34:46
    #2483946
    Нравится gorgan
    Кандидат в Советники



    2035 1767
    Russian Federation Moscow
    1
    11 сек.

    gorgan
    ...лечения по выше названной методике с добавлением хинина и фуразолидона...

    Вот мне кажется очень интересным, что азиатские ихтиофтирозы лечат и с применением хинина. Вопрос: а ихтиофтироз ли это?
    Подозреваю, что возбудитель - кто-то из Книдоспоридий (сейчас это тип Cnidaria). И тогда это может быть, например, миксоспоридиоз.

    Вообще (ИМХО, естественно), наши сведения о возбудителях заболеваний аквариумной рыбы порядком устарели...

    Изменено 2.4.18 автор Notozus
    2018-04-0202/04/2018 13:42:27
    #2483948
    Нравится paln1
    Малёк


    35 5
    Москва
    5 мес.

    paln1


    Тогда сегодня сделаю подмену 40% и добавлю лекарства по инструкции, далее наблюдать - если точки действительно пройдут за 1-2 дня то прекращать лечение, если нет то продолжать с уменьшением дозы лекарств (будет 7 день).
    2018-04-0202/04/2018 14:51:22
    #2483978
    Советник



    6441 806
    Russian Federation Chernogolovka
    5 сек.

    gorgan

    Если решили продолжить лечение, то дозу лекарств не стоит уменьшать (кто знает, это может выработать иммунитет у заразы к лекарству). С подменами- согласен. Для ускорения процессов можно попробовать поднять температуру до 27-29 С. Если зараза исчезла, то обострений не должно наблюдаться.
    2018-04-0202/04/2018 15:02:04
    #2483980
    Нравится gorgan
    Посетитель


    87 10
    Russian Federation Moscow
    4 мес.
    Sera Protazol на сегодня в Москве продается, два внесения и все
    2018-04-0202/04/2018 19:55:03
    #2484065
    Малёк


    35 5
    Москва
    5 мес.
    Зараза побеждена! Еще вчера остаточные точки ушли с последней цихлы, сегодня вечером буду делать подмену 60% с добавлением в фильтр угля, через день еще думаю 60% и через день еще 60%, далее вернусь в стандартный график подмен раз в неделю.
    Еще раз всем спасибо за советы и рекомендации! Никто не пострадал и это главное + опыта набрался
    2018-04-0404/04/2018 11:40:38
    #2484700
    Нравится paln1



    Top