go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36
Russian Federation Moscow
9 дн.

Подскажите пожалуйста, как лечить Ихтиофтириоз(?) у Боций-Колунов

Доброго времени суток!

Примерно 3 дня назад мною была допущена огромная ошибка: в общий аквариум 60л., без предварительного осмотра, были запущены 10 красных неонов, предположительно заражённых Ихтиофтириозом. При хорошем освещении "манка" была сразу же замечена, и неонов быстро удалили в течение 5 минут. К сожалению, с тех пор ни один неон не выжил больше суток в 5л. отсаднике с периодически включающимся компрессором. Они всегда отказывались от пищи, в последние моменты жизни они не могли справляться с течением и часто дышали, лёжа на дне.

Сегодня в общем аквариуме 60л. мы заметили вялое поведение у Боций и белую "манку" на всех рыбах, кроме Гиринохейлуса (заражены 3 Боции клоуна, 2 тернеции, 1 красный неон присутстовавший до запуска новых).

Сейчас боции находятся в отсаднике 15л. со включенным фильтром, компрессором и терморегулятором, куда (по рекомендации специалиста из зоомагазина) был добавлен Метиленовый синий фирмы "Зоомир", согласно ниструкции. Температура в отсаднике вскоре должна повыситься до 31 С.

Насколько я понимаю, Тернеции (2), Неон и Гиринохейлус не смогут находиться в настолько тёплой воде. Поэтому, сейчас они временно находятся в 5л. "рюмке" с постоянно включенным компрессором на малой мощности.

На различных форумах я выяснил, что Метиленовый Синий не подходит для лечения Изтиофтириоза, хотя на некоторых англоязычных формах это в резкой форме опровергается.

В связи с этим у меня есть несколько вопросов:
1. Это действительно Ихтиофтириоз, или что-то другое?
2. Можно ли комбинировать Метиленовый синий и малахитовый зелёный в 15л. аквариуме с боциями?
3. Когда теперь менять воду после добавления данных препаратов?
4. Что делать с остальными рыбами? Можно (и нужно ли) поднимать температуру воды?
5. Что делать с 60л. аквариумом? В нём остались 2 Анубиаса, 2 Элодеи и щитолистник.

Прошу прощения за обширный список вопросов. Ранее я никогда не сталкивался с подобными заболеваниями. Это первая проблема, за всю мою 7-летнюю историю владения Боциями.

Объём аквариума
60л
Время с его перезапуска
2.5 года
Видовой и количественный состав населения - рыб, растений
3 Боции Клоуна, Китайский водрослеед, 2 Тернеции, 1 красный неон. Растения: 2 Анубиаса, 2 Элодеи и щитолистник.
Кормление рыб
TetraMin, Tetra Wafer Mix
Интенсивность и длительность освещения
1 лампа, ~3 часа/день
Температура
26 С
Частота и режим чистки грунта
При каждой подмене
Частота и режим подмен воды
~50% воды 1 раз в 2 (иногда 3) недели

Ихтиофтириоз
Ихтиофтириоз
Ихтиофтириоз
Ихтиофтириоз
Ихтиофтириоз


Благодарю за любую помощь!

Ред: Заголовок и текст отредактированы и дополнены, фото перемещены в конец поста.

Изменено 25.5.23 автор AmigoLite
2023-05-2525/05/2023 23:24:00
#3086025
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5782 3051
Москва
10 час.

AmigoLite
1. Ихтик.
2. Можно.
3. Подмены в любое время.
4. Температуру выше 28°С не поднимайте.
5. В аквариуме без рыб ихтик сам сдохнет за несколько дней.

Дозировку препаратов при лечении боций и сомов желательно снижать в два раза.

Попробуйте пролечить бицилином 3 или 5 (антибиотик в аптеке или вет.клиниках) в дозе 500тыс. ед. /100л. Можно совмещать с синькой, зелёнкой, формалином, сульфатом меди...

У меня боции и коридорасы нормально переносили Антипар в дозе 1мл/50л (по инструкции для долговременных ванн.

Изменено 25.5.23 автор gray13
2023-05-2526/05/2023 00:11:20
#3086036
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36
Russian Federation Moscow
9 дн.

gray13


Спасибо за ответ!

Не поднимать температуру выше 28°С всем остальным (Тернеции, Неон и Гиринохейлус в 5л.), или боциям (в 15 л.) тоже лучше не поднимать выше 28°С? Читал, что Боции приемлют температуры до 32°С, и при Ихтике у Боций это часто советуют взамен любой химии. Остальные рыбы, наоборот, не выдерживают больше 27°С.

По поводу дозировки: сейчас рыбы находятся в отсадниках 15 и 5 л. По инструкции, это, соответсвенно, ~5 мл на 15л. (так как аквариум неполный) и 2,5 мл. на 5л. банку.

Если сократить дозировку, не повредит ли это лечению? И считается ли Гиринохейлус / Китайский водорослеед сомом?

И напоследок, есть ли какое-то точное количество времени, когда Ихтик сгинет из основного аквариума, и рыб можно будет безопасно возвращать, без повторного заражения? Как вариант, могу на полную мощность врубить терморегулятор, если Ихтик не любит тепло. Могу также полностью заменить всю воду и несколько раз просифонить грунт, если имеет смысл это делть.

Ещё раз спасибо!
2023-05-2626/05/2023 02:54:55
#3086047
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2908 3020
Москва
10 час.

AmigoLite
И считается ли Гиринохейлус / Китайский водорослеед сомом?
Карповый он))
2023-05-2626/05/2023 09:09:16
#3086061
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30614 19277
Москва
3 час.

AmigoLite
аквариум 15л убьет боций. Лечить в основном. Температуру не повышать
2023-05-2626/05/2023 09:53:44
#3086064
Нравится Даниил 2009
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

133 76
Шахты
11 дн.

AmigoLite

В свое время вылечил своих Боций и Сомов
1) Анальгин-хинин
2) Фуразолидон
Без ущерба для них.
2023-05-2626/05/2023 11:22:15
#3086084
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2730 407
Москва
15 час.

AmigoLite
если Ихтик не любит тепло

Азиатский Ихтик легко переносит повышенную температуру.
2023-05-2626/05/2023 11:40:56
#3086089
Нравится Даниил 2009
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5780 5850
Воронеж
3 час.

AmigoLite

Не так страшен чëрт, как его малютка.
Не так страшен ихтиофтириоз (он не убивает мгновенно), как мечущийся в панике аквариумист.

Примерно 3 дня назад мною была допущена огромная ошибка: в общий аквариум 60л., без предварительного осмотра, были запущены 10 красных неонов

Огромная ошибка не в этом, а в том, что вы начали нелепые пересадки и подогрев.
Если б вы начали лечение антипаром в общем аквариуме сразу, как заметили, то и неоны были б живы, и остальные б не заболели.
2023-05-2626/05/2023 12:14:09
#3086095
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

122 41
Russian Federation Voronezh
12 час.

Я вылечил ихтик у своей боции. Надо сразу после покупки растюх и или новых рыб обращать внимание на боцию. Если боция чешется пузом, а точек нет то это уже ихтик.
Лечил просроченным антипаром ( на один год). Не надеялся вылечить. Лечил полной дозой. Необходимо поднять температуру в аквариуме. Аквариум закрывал тканью чтоб не попадал свет.Включал аэрацию, отключал светильник. Фильтр не отключал. Рыбу кормил редко. Даже когда точки пропадут то надо держать рыбу срок какой написан на препарате, а то манка опять появится. Все рыбы выжили.

2023-05-2626/05/2023 12:36:32
#3086107
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36
Russian Federation Moscow
9 дн.

К большому сожалению, Боций спасти не удалось. Одна скончалась, так и не дождавшись внесения медикаментов, другие две покинули нас утроом, уже после внесения Антипара согласно инструкции для долгосрочных ванн. Они прожили у нас 7 лет и ни разу не болели. По крайней мере, при ежедневном наблюдении мы этого не замечали. Остальных рыб удалось спасти.

Огромным открытием для меня стало то, что Цисты/Яйца/Белые точки "ихтиофтириоза" шевелятся. Уже после отключения всего оборудования аквариума, через 4 часа, большинство крупинок осело на дно, но отдельные крупинки производят круговые движения на дне и в толще воды. Способны ли "Яйца" Ихтика на такое?

30 сек. видео, где виден "оживший" Ихтифотириоз (Яндекс.Диск) , на фоне можно увидеть одну из умерших Боций

При переходе с aqa.ru Яндекс выдаёт ошибку 400. Неотформатированная ссылка на видео, которую можно скопировать и вставить в новой вкладке браузера появляется при переходе по ссылке выше.

Насколько я понимаю, циста должна отвалиться от рыбы, и разделиться на множество свободно плавающих, незаметных для глаза микроорганизмов. Вместо этого, она, несмотря на Антипар, она сохранила свою форму и активно двигается по дну.

После часового сидения в интернете, перелазив сотни разных форумов, нигде не нашёл подобных симптомов.

Действительно ли это Ихтиофтириоз?

Изменено 28.5.23 автор AmigoLite

2023-05-2828/05/2023 16:46:15
#3086422
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7729 12470
Russian Federation Moscow
6 дн.

AmigoLite
Огромным открытием для меня стало то, что Цисты/Яйца/Белые точки "ихтиофтириоза" шевелятся. Уже после отключения всего оборудования аквариума, через 4 часа, большинство крупинок осело на дно, но отдельные крупинки производят круговые движения на дне и в толще воды. Способны ли "Яйца" Ихтика на такое?

Это не яйца. В дермоидном бугорке развивается стадия, называемая трофонтом. А уже из него выходит недолго подвижная стадия трофозоита. Почему трофозоиты отвалились вместе с пустулами - не очень понятно (вероятно, рыбка активно чесалась).
Но, во-первых, видов рода Ichthyophtirius s.l. немало, и их "арсенал" в наших аквариумах постоянно пополняется с гидробионтами, поставляемыми из-за рубежа, а, во-вторых, как это неудивительно, жизненный цикл Ихтиофтириуса изучен пока недостаточно.

Изменено 28.5.23 автор Notozus
2023-05-2828/05/2023 17:07:03
#3086424
Нравится Ulich
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36
Russian Federation Moscow
9 дн.

Notozus

Спасибо за ответ! Не подскажите, как из живых и подвижных Трофозоитов сделать мёртвых и неподвижных? Проще говря, как обезопасить этот аквариум для других рыб, которые сейчас находятся в более мелком отсаднике? Ведь "окуклившаяся" форма Ихтиофтириуса, похоже, переносит даже смесь концентрированной химии (по крайней мере, так пишут в этой ветке: Дезинфекция аквариума после тропического ихтиофтириоза (перезапуск) В этом аквариуме также находятся небольшой фильтр с губкой, терморегулятор и трубка с распылителем от компрессора.

Возможно ли просто протравить этот аквариум антипаром, или достаточно полной смены воды?
Основной аквариум, по видимому, придётся полностью перезапускасть.
2023-05-2828/05/2023 17:32:11
#3086425
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30614 19277
Москва
3 час.

AmigoLite
К большому сожалению, Боций спасти не удалось.
потому что вам русским языком написали что 15л - смерть для них
2023-05-2828/05/2023 20:05:41
#3086438
Нравится Даниил 2009
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

36
Russian Federation Moscow
9 дн.

shortwave

отвечаю для вас, специально на русском языке:

1. Боции ровно 2 часа находились в 15л. аквариуме, после чего переехали в новый на 45л, где прожили ещё двое суток. Там они и скончались.

2. При изначальной покупке Боций в 2017 году, они почти месяц прекрасно держались в 15л. аквариуме, так как приобретались для уничтожения улиток. Также, во время протечки 60л. аквариума в 2020 году, они две недели жили в 15 литрах под постоянным наблюдением, и ни разу не вызывали малейших проблем.

3. В основном аквариуме был очень мелкий грунт, который практически невозможно обильно просифонить, не засорив канализацию. С загрязнённым грунтом Антипар мог бы вызвать серьёзную вспышку токсичных веществ. Бороться с Ихтиофтириусом в нём было бы намного сложнее.

4. Я уверен, что Антипар добил Боций. В момент внесения Антипара они уже были довольно вялыми, шансов на выживание у них было немного. К тому же, они довольно чувствительны к любым препаратам.
2023-05-2828/05/2023 23:42:58
#3086474
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30614 19277
Москва
3 час.

AmigoLite
45л, где прожили ещё двое суток. Там они и скончались.
все равно крохотный объем для крупной рыбы, не запущенный под такую бионагрузку (да и вряд ли бы вытянул) - вот и погибли
И в целом нормальный объем для них - литров 500
2023-05-2828/05/2023 23:59:08
#3086477
Нравится paln1
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1802 2849
Ukraine Lugansk
2 час.

AmigoLite
4. Я уверен, что Антипар добил Боций. В момент внесения Антипара они уже были довольно вялыми, шансов на выживание у них было немного. К тому же, они довольно чувствительны к любым препаратам.

Антипар конечно добил.
Боции были по фото в крайне запущенном состоянии.
Просто вовремя лечить надо начинать, а не когда рыба обсыпана вся.
А вообще боции клоун вполне держат полные дозы ФМЦ, а там формалина побольше намного, чем в Антипаре.
Я их много лечил от ихтика и никогда не было проблем.
2023-05-2829/05/2023 00:15:24
#3086478
Нравится tazik
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7729 12470
Russian Federation Moscow
6 дн.

AmigoLite

Пожалуйста!
Дык, на сайте Ковалёва В.В. смотрите: https://aquariumok.r... , https://aquariumok.r... .
2023-05-2929/05/2023 09:37:36
#3086511
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30614 19277
Москва
3 час.

Валера луганск
Антипар конечно добил.
вы представляете здоровье боций, которых держали в грязной 60л, а потом кинули в 15? Конечно там что ихтик, что антипар их добьет
2023-05-2929/05/2023 09:39:46
#3086513
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1802 2849
Ukraine Lugansk
2 час.

shortwave

Для боций, которых содержали в 60 литрах, рыбы ТС ещё неплохо выглядели.
2023-05-2929/05/2023 12:39:40
#3086545



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top