Постоянный посетитель


535 226
Жуковский
8 мес.

Имею настойчивое желание уйти от УДО ADA

Доброго дня. В наличии свежий (2-х месячный) аквариум:
Габарит: 90х45х45 (стенки 10 мм).
Чистый объем воды: 150 литров + фильтр (~8 литров чистого объема воды)
Фильтр: EHEIM professionel 3e 450 (помпа 1700 л/ч, прокачка воды 350 – 1100 л/ч, объем корзины 12,5л)
Баллонная система СО2.
Свет 2х ADA Solar I x150W (HQI ADA n/a 8000K) ЭПРА OSRAM
Грунт ADA Amazonia 22 литра на подложке Power Sand-S (4 литра) + Power Sand-L (4 литра)
Добавки: Bacter 100, Clear Super, Penac W, Penac P и Tourmaline BC
Камни: коричневая лава
Коряги: вываренная яблоня.
Вода: автоподмена, смесь RO+водопровод после угольной и механической (5 мк + 1 мк) фильтрации GH 7-8, KH 2 (даже чуть меньше 2-х)
(смешивание воды в автоматическом режиме, так что GH незначительно плавает на 1-2 градуса). Автоподмена производится ежедневно ночью малыми порциями по 1.5-3 литра. В данный момент в неделю меняю 65 литров, но объем подмены настраивается

Растения:


УДО в данный момент ADA Степ 2 и ADA BRIGHTY K. Изредка добавляю ADA ECA Железосодержащая добавка.

Есть проблемы (проблемки):
- дырки в листьях Staurogyne repens (увеличил дозировку по калию, жду результатов)
- светло-салатовый или даже желтоватый цвет листьев Ludwigia brevipes.
- из водорослей - появление незначительного количества ксена на стеклах
В наличии имеются тесты N03, PO4, Fe

И так, имею настойчивое желание перейти на УДО Aquabalance.
Прошу рекомендаций по продуктам, применению.

PS на пустом грунте применение продуктов и комплексов не вызывает вопросов, а вот с питательной подложкой, учитывая особенности системы ADA, честно говоря, теряюсь в догадках, что мне нужно. У ADA соотношение фосфат азот в комплексах с содержанием МАКРО крайне отличается от всех производителей (данные с Амании)

Изменено 18.10.15 автор mitaya
2015-09-2424/09/2015 20:37:02
#2130410
Нравится Cornelius
Завсегдатай


1110 152
Москва
28 мин.
ADA Step 2 не содержит макро.
Step 2 легко меняется на Аквабаланс Микро
Brighty K на Калий
Brighty K хорош именно для осмоса, так как чутьчуть поднимаем КН

Изменено 24.9.15 автор wyou
2015-09-2424/09/2015 21:02:39
#2130427
Представитель Aquabalance


2680 294
Москва
1
5 час.

mitaya
Надо подумать, здесь ведь полная система от АДА.
P.S. К советам WYOU рекомендую прислушаться, вероятно у человека есть такой опыт.

Изменено 24.9.15 автор Novichok13
2015-09-2424/09/2015 22:01:57
#2130450
Нравится wyou
Представитель Aquabalance


2680 294
Москва
1
5 час.

wyou
Поднять КН можно нашим КН-БУСТЕРом.
2015-09-2424/09/2015 22:05:03
#2130452
Постоянный посетитель


535 226
Жуковский
8 мес.
Да, у wyou большой опыт, согласен. И банки шикарные. Но все-таки хотелось бы по существу получить ответ от производителя.
Задачи КН поднимать пока нет, так как моя импровизированная установка выдает КН меду 1-им и 2-мя градусами, точнее определить не могу.
Степ2 - это микро. С этим все ясно. Но ведь не даром АДА делит их на шаги 1, 2 и 3. Значит Аквабаланс Микро не совсем то. Может у вас Novichok13 есть какие-то рекомендации по дозировке в зависимости от возраста? На сколько я понимаю, в микро нужно ориентироваться по Fe. Кстати, из инструкции можно будет определить какая дозировка дает концентрацию железа в указанном объеме воды? Или может вы здесь мне подскажете?

Система АДА не предполагает добавления макро на первых 6-ти месяцах жизни аквариума, но по растениям и наличию ксена ощущается его недостаточность, во всяком случае PO4 и, возможно, NO3.

И все-таки, если я решусь перейти на Аквабаланс (оч. хочется перейти) покупать макро комплекс или все-таки по отдельности азот, фосфор и калий. Фосфор, кстати, у меня уже есть (оч. спасает в других банках с пустым грунтом). Калий должны на этой неделе привезти, раньше пользовался Ермолаевым.


wyou

Я на форуме встречал ваши посты о использовании МАКРО на Амазонии или на Африкане, подзабыл. Подскажите, что и как льете из МАКРО, ушли ли от Степов?
Людвигия в моем аквариуме меня очень смущает. Светло-салатовая с розовым оттенком. Рядом стоит банка с ЛЛ и пустым грунтом - там она темно-зеленая с красными верхушками. Ксен этот дурацкий, сейчас присмотрелся и нашел на стекле пайпа намек на бороду - это же вообще нонсенс.

Изменено 24.9.15 автор mitaya
2015-09-2424/09/2015 23:45:25
#2130486
Свой на Aqa.ru


2406 511
Калуга
44 мин.

mitaya

Очень актуальная тема. Заинтересует многих. Можно будет собрать и обобщить опыт применения. Сам пользуюсь химией и удобрениями от аквабаланса, но в аквах на пустом грунте без подложек. Сейчас наконец-то запускаю акву на амановской системе грунтов, но удобрениями ADA пользоваться не буду. Буду подбирать под амазонию из линейки аквабаланса.
2015-09-2525/09/2015 08:53:01
#2130533
Представитель Aquabalance


2680 294
Москва
1
5 час.

mitaya
Дадим рекомендации, но чуть позже.
2015-09-2525/09/2015 09:28:51
#2130543
Представитель Aquabalance


2680 294
Москва
1
5 час.

Cornelius
Кстати, можно попросить ВСЕХ у кого есть такой опыт выкладывать советы здесь. Приветствуется разный опыт, как положительный так и отрицательный. Проанализируем и с учетом обобщенного опыта выложим рекомендации.
2015-09-2525/09/2015 09:57:43
#2130548
Нравится Cornelius
Посетитель


183 52
Москва
11 мес.
Не претендую на гуру, но ADA STEP-2 начинают использовать с четвёртого месяца!
По свету, думаю, что перебор. Для Вашей банки достаточно одной ADA Solar I x150W.
Я бы перешёл на ADA STEP-1 до полных трёх месяцев и оставил один светильник ADA Solar I x150W.
Кроме того, я не Вижу в Вашей системе ночной аэрации.
Уверен, что перечисленные мной отклонения от технологии ADA и являются причинами проблем.

P.S. На мой скромный опыт, используемая Вами, горловина выпускной трубки не применима с использованием СО2, т.к. она разгоняет поверхностный слой воды и приводит к большим потерям СО2 и О2 путём активного выветривания. Нужна трубка с другой горловиной.
ФОТО


Изменено 25.9.15 автор AquaViRUS
2015-09-2525/09/2015 10:11:37
#2130554
Нравится Cornelius
Завсегдатай


1730 700
Екатеринбург
3 час.
У нас в Екатеринбурге не так давно была аналогичная система, мой ник в этой ветке Lyuan, жаль только что Ринат как всё наладилось бросил тему. Если интересно вот ссылка http://www.e1.ru/tal...
2015-09-2525/09/2015 13:48:35
#2130639
Советник



318 427
Москва
19 час.
Освещение. Два Солара на 90-45-45 с "Гринами" будут давать именно такой окрас листьев. Попробуйте еще роталу макрандру посадить, у нее вообще чисто зеленый лист будет с легким розовым оттенко. Собственно, не критично и под таким светом вести, даже интересно, только в плане перегрева от 2-х МГ по 150 вт тепла много. Стремлюсь к низким температурам. У меня дома 4 Аква : 60-30-36; 90-45-45; 120-45-45 и 180-60-60 и на все сейчас поставил ЛЕД, Солары убрал на полочку, еще пригодятся, нравится и дизайн и тени объемные от МГ. Сейчас лампы родные от ADA стали очень дорогие, больше 5 т. В розницу, понравились BLV с цветностью 8800 К, достаточно приятный свет и цена)
По грунтам, партии аквасойлов "Амазония" разные, в последних в свежих сразу большой выход фосфатов, потом нормализуется, года через полтора снова выход идет. В свежих грунтах лью карбонат калия(К2СО3) и , если осмос, сыплю Пенаки или Бустер. Для создания работ практически всегда использую power s илиm, аквасойл "амазония" и декоративный грунт( песок, гравий). По азиатским работам , смотрю на Фейсбуке, народ в последнее время перешел на чистые декоративные пески. Сейчас тоже думаю перезапускать свои банки.
Главный вопрос, по удобрениям. Только в конце 9 начале 10 годов побаловался родными УДО, затем перешел на свои замесы, а после 11 года стал пользовать линейку "аквабаланс": макро-, микро-, железо, биоуглерод, антистресс, минералы для восстановления осмоса (кН и gH).
Из амановской линейки всегда бактер 100 и пенаки.
В общем все работает, опыт и практика самые главные учителя, если бы не было положительных результатов, то не занимался этим профессионально).
2015-09-2525/09/2015 19:50:52
#2130794
Нравится Cornelius, Novichok13, Ananas72
Завсегдатай


1110 152
Москва
28 мин.

mitaya
От Стэпов ушел везде и давно. Очень дорого с учетом цены и расхода.
Разница у Step 1-3 в основном железо. Честно могу сказать от ЕСА не отказался до сих пор. Есть запасы)
Калий обычно пользую самомес. Хотя опять из лени нонче взял Аквабаланс.
По Макро. Использую на Африкане регулярно. Лил на старой Амазонии. Сейчас отказался. Габитус растений ухудшился несколько, но сейчас в связи с переездом в новые банки это не актуально (даже проще - полоть меньше). Но думаю это правильно для банок после 1,5-2 лет
2015-09-2525/09/2015 21:13:45
#2130820
Постоянный посетитель


535 226
Жуковский
8 мес.

AquaViRUS


но ADA STEP-2 начинают использовать с четвёртого месяца!

и по рекомендациям ADA похоже, но у меня он кончился, а Степа 2 еще литр. Думаю доюзаю его и буду пробовать микро от Аквабаланс. Пока просто снизил дозировку. (Две недели отсутствовал, аквариумом занималась жена по выданным инструкциям, сейчас буду балансировать химией) Также увеличу подмены.

Единственное, что смущает, что в какой-то ветке Аквабаланс пишет о том, что нельзя разбавлять осмотической водой. Я в другой банке микро от Dennerle разбавляю на неделю и вливаю ровными порциями ежедневно - работает. Хочется уточнить про разбавление МИКРО от Аквабаланса еще разок. На Амании пишут, что на стойкость хелаторов железа очень влияет PH воды, чем выше, тем стойче должен быть хелатор. У моего осмоса PH 6 - 6,5. Сколько продержится микро в таком растворе?

и оставил один светильник ADA Solar I x150W.

здесь я следую рекомендации ADA 1-2 Solar I 150 на 90 см. Максмальная освещенность на поверхности мной была зафиксирована в 25 - 26 000 лк (это прям точка). Также неоднократно получал рекомендации, что один Solar не будет просвечивать края (в том числе от Александра из Неомарина О нас и нашей студии )

Кроме того, я не Вижу в Вашей системе ночной аэрации.

функцию ночной аэрации выполняет EHEIM skim350 Фильтр-скиммер внутренний - отличная штука, доволен ей до соплей. Работает по таймеру, чтобы не выветривать СО2

горловина выпускной трубки не применима с использованием СО2

вот здесь я не согласен. Трубки формы лилии гораздо больше беспокоят поверхность воды, а шар создает незначительное колебание. Этот шар от ADA (отхватил на распродаже), лилии конкретно от ADA еще не тестил (жабеныш грызет), а вот с китайцами имел разочарование. Кроме того опыт форумчан подсказывает, что шар выветривает меньше СО2, чем лилия. (сейчас мой внутренник работает почти на полную, а поверхность почти гладкая. С лилией я себе такого позволить не мог.)
2015-09-2525/09/2015 21:40:03
#2130832
Нравится AquaViRUS
Постоянный посетитель


535 226
Жуковский
8 мес.

Mitrich
В свежих грунтах лью карбонат калия(К2СО3) и , если осмос, сыплю Пенаки или Бустер

А можно немного поподробнее? Калий понятно, а МИКРО какие? До какой концентрации по Fe? Макро (фосфат/нитрат) вообще не используете или в отдельных случаях? Нужно ли в воде поддерживать концентрацию PO4, если да, то какую?

Да, и по поводу Пентаков. Как я понимаю - это какие-то магические добавки. На сколько реально они работают? Разница с ними / без них ощутима?
Как часто их нужно добавлять в запущенный аквариум?

Изменено 25.9.15 автор mitaya
2015-09-2525/09/2015 21:49:32
#2130840
Представитель Aquabalance


2680 294
Москва
1
5 час.

mitaya
Разбавлять действительно нельзя. Но можно просто меньше вносить. В принципе основные тенденции определились. Как выше уже было сказано: Калий-баланс и Фосфо-баланс можете применять(насколько я правильно понял - уже применяете). Комплекса макро с такими пропорциями как у АДА у нас нет, поэтому для повышения азота - Макро N+K. Осталось разобраться с микроэлементами. Варианта 3: Микро-баланс, и два комплекса микроэлементов из серии Премиум для мягкой и жесткой воды. Здесь можно воспользоваться опытом Дмитрия Паршина, его выбор - Микро-комплекс КН<4. Остается вопрос времени внесения(считая от старта банки) и дозировок. Наши удо более концентрированы, поэтому главное НЕ ПЕРЕДОЗИРОВАТЬ.
2015-09-2525/09/2015 21:56:14
#2130843
Посетитель


61 10
Russian Federation Moscow
2 мес.

сообщение Novichok13
Остается вопрос времени внесения(считая от старта банки) и дозировок. Наши удо более концентрированы, поэтому главное НЕ ПЕРЕДОЗИРОВАТЬ.

А вот как понять, что передозировка, по макро понятно, тестами, а микро как?
2015-09-2525/09/2015 22:12:58
#2130852
Постоянный посетитель


535 226
Жуковский
8 мес.

Novichok13

Определиться бы теперь с необходимостью PO4 и NO3. А также, как вы пишите, с дозировками. Это самое главное.

И еще очень хочется получить ответ, желательно с выкладками, что и за какой период происходит с микро при разбавлении водой? И как связано это с кислотностью воды. (я конечно, не химик, но все-таки если знаешь почему, проще принимать решения)
2015-09-2525/09/2015 22:13:34
#2130853
Постоянный посетитель


535 226
Жуковский
8 мес.

Filter
тестами, а микро как

Я думаю тестами по Fe и состоянию банки.
2015-09-2525/09/2015 22:14:31
#2130854
Представитель Aquabalance


2680 294
Москва
1
5 час.

mitaya
И еще очень хочется получить ответ, желательно с выкладками, что и за какой период происходит с микро при разбавлении водой? И как связано это с кислотностью воды

К сожалению на подобные вопросы мы отвечать не можем. Сорри))).
Что касается передоза по микро, то симптомы могут быть разными, как и от недостатка. Об этом уже много написано на просторах интернета. Предметно: зеленая шерсть, олений рог, борода, въетнамка, хлорозы. В общем по дозировкам микро - дайте немного времени.
2015-09-2525/09/2015 23:01:03
#2130889
Постоянный посетитель


535 226
Жуковский
8 мес.
Данная ссылка хорошо дополнит эту тему, но в тексте есть неточности.

http://www.amania-11...
присутствует попытка анализа удо от ADA
2015-09-2525/09/2015 23:17:56
#2130893
Завсегдатай


1730 700
Екатеринбург
3 час.
На самом деле подбор микро очень прост. Начинаем с минимума и постепенно увеличиваем, коридор широкий не промахнуться, главное не спешить.
2015-09-2626/09/2015 06:52:48
#2130944
Советник



318 427
Москва
19 час.
Для всех, кто читает Аманию, совет: не копайте там много
Автор пишет как бы научно, в теории, но никто не видел его растительных банок. Сколько лет прошло, уже обсудили сто раз.

Да, надо знать основные процессы в гидробиологии, но опускаться до биохимических процессов цикла Кребса, не советую.
Почитайте ветку в Акваскейпе по обсуждению работ IAPLC 2015. Оказывается, все давно научились выращивать траву ))), что мы тогда здесь обсуждаем?
У меня есть очень простой способ проверять действие УДО- без всяких тестов: заливаю их и через неделю или через десять дней или даже через две недели приезжаю к этому акву и смотрю на результат.
Конкретно по новому аквариуму с аквасойлом и осмосом. Главное, что вы хотите иметь, стабильную картинку или урожайную плантацию трав. конкретные дозы и концентрации очень относительны. Использую макро- всегда раздельно: нитраты и фосфаты. Практически не вношу фосфатов, если акве с аквасойлом больше года и есть достаточно рыбы. Лучше исходить из принципа минимализма, тогда будет легче ).
2015-09-2626/09/2015 08:17:15
#2130952
Нравится Cornelius, mitaya, Ananas72, AquaViRUS
Постоянный посетитель


535 226
Жуковский
8 мес.

Mitrich

А какой верхний предел для NO3 и Fe и минимально необходимое содержание в воде этих веществ для банок с питательными грунтами, чтобы не получить проблем с водорослями? Я имею в виду только ваш опыт, а не научные изыскания?
2015-09-2626/09/2015 21:01:25
#2131134
Постоянный посетитель


535 226
Жуковский
8 мес.

Mitrich
Главное, что вы хотите иметь, стабильную картинку или урожайную плантацию трав.

Конечно же хотелось бы видеть стабильную картинку с небольшой динамикой (так интереснее). И самое главное - максимально возможное отсутствие водорослей.
2015-09-2626/09/2015 23:18:34
#2131207
Постоянный посетитель


535 226
Жуковский
8 мес.

Novichok13

Вопрос по Калию.
Начальные параметры воды после предфилтра GH18, KH11.
После смешения водопроводной воды прошедшей предфилтр с осмотической получаю KH между 1-им и 2-мя градусами и GH порядка 6-ти градусов.
Грубо это 1 часть водопроводной и 2 части осмотической.

Аквабаланс дает следующие рекомендации для недельного потребления
Осмотическая вода - 10 мг/л в неделю
Водопроводная вода - 20 мг/л в неделю
Повышенное содержание натрия - 40-50 мг/л в неделю

Что для натрия есть повышенное содержание? Как его определить без тестов? И на что мне ориентироваться в смеси водопровод/осмос (10 или 20 мг)?

Изменено 26.9.15 автор mitaya
2015-09-2626/09/2015 23:52:59
#2131217



Top /