Hedin Свой на Aqa.ru 9202 4038 Подольск 8 час.	Ответить Интересные наблюдения с ТДС метром. (страница 2)
	Решил зачем то проследить динамику изменений тдс в аквариуме. Ну и тут нет ни каких неожиданностей - всё по плану. В течение недели растёт потихоньку, так и должно быть при внесении удобрений.Хотя, возможно, что в Англии и по другому, но в Подмосковье так. И вот чисто случайно померял тдс в струе воды от фильтра и за носиком сброса воды. У меня там минимальное течение, тихая заводь, и вода по аквариуму делает полный оборот.Показания получились довольно интересные. Утром тдс в струе воды больше, чем в спокойной зоне.А вот вечером показания одинаковы. Я предполагаю почему так, но высказываться не буду, ибо закидают тапками. Интересно, у вас коллеги, такое наблюдается? То есть, у заборника фильтра тдс меньше, чем у противоположной выходу воды стенки аквариума. Естественно что интересует нормальный травник, хотя интересен результат и рыбника.
	2022-05-2525/05/2022 17:10:36 #3011512 Нравится Уинстон, KoRvin, Дамир184, tigrenok

Dlinb Свой на Aqa.ru 2068 493 Астрахань 5 час.	Ответить
	Hedin хотя интересен результат и рыбника. 450л на протоке, течение=шторм в банке из за внутреннего 2500лч, внешнего 2000лч и помпы течения 10 тонн, где не мерь везде tds 240.
	2022-05-2626/05/2022 20:51:00 #3011872

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1569 1077 2 дн.	Ответить
	Hedin Утром тдс в струе воды больше, чем в спокойной зоне.А вот вечером показания одинаковы. Померил в нескольких аквариумах, с хорошим и со слабым течением в разных зонах. Во всех аквариумах что на выходе фильтра что в застойных зонах, тдс одинаковый. Но это вечером, попробую то же самое утром.
	2022-05-2626/05/2022 21:56:17 #3011893 Нравится paln1

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1569 1077 2 дн.	Ответить
	Alex Livci попробую то же самое утром. Все точно так же, по всем аквариумам, на входе, выходе фильтра, в застойных зонах, да хоть в зоне подачи СО2, тдс одинаковый, максимум разница в 1 ppm, что можно отнести к погрешности измерений.
	2022-05-2727/05/2022 11:02:13 #3011981

Hedin Свой на Aqa.ru 9202 4038 Подольск 8 час.	Ответить
	Alex Livci Ну, взможно у тебя сильный водооборот и слои очень быстро перемешиваются.Иначе в зоне подачи со2 тдс был отличен. Сегодня мои замеры сорвались, к сожалению. Продолжу завтра.
	2022-05-2727/05/2022 11:43:45 #3012011 Нравится paln1

Алдан Свой на Aqa.ru 2022 5146 Москва 16 дн.	Ответить
	Hedin Сегодня мои замеры сорвались, к сожалению. Продолжу завтра. А в чем смысл таких замеров?
	2022-05-2727/05/2022 13:00:06 #3012035

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9125 3415 3 дн.	Ответить
	Алдан А в чем смысл таких замеров? Любопытство. Чтоб понять возможные причины изменения TDC. Дополнительные знания не повредят, помочь могут.
	2022-05-2727/05/2022 13:18:51 #3012042 Нравится Уинстон

Алдан Свой на Aqa.ru 2022 5146 Москва 16 дн.	Ответить
	paln1 Любопытство. Это я понимаю, но должен же быть какой-то практический смысл. В чем он?
	2022-05-2727/05/2022 13:39:41 #3012051

paln1 Свой на Aqa.ru, Советник 9125 3415 3 дн.	Ответить
	Алдан но должен же быть какой-то практический смысл. В чем он? Практический смысл, наверно, в познании Мы так и до вопроса о практическом смысле любительского аквариума докатимся
	2022-05-2727/05/2022 15:00:32 #3012073 Нравится Дамир184

Hedin Свой на Aqa.ru 9202 4038 Подольск 8 час.	Ответить
	Алдан Практический смысл? Вы наверно читали или сами считаете, что борода появляется на течении?Целые трактаты это описывают. Однако есть информация о том что водоросли развиваются в отсутствии движения воды. Отчего так? От того, что мы не можем определить, работает ли у нас биофильтрация. Вот я и решил проверить, выделяет ли у меня что то биофильтр и в каком количестве.
	2022-05-2727/05/2022 16:49:13 #3012102

Алдан Свой на Aqa.ru 2022 5146 Москва 16 дн.	Ответить
	Hedin ...работает ли у нас биофильтрация... Вы хотите биофильтрацию TDS-метром оценивать?
	2022-05-2727/05/2022 16:57:06 #3012103

WViktor Свой на Aqa.ru 3008 1022 6 час.	Ответить
	Hedin Вы наверно читали или сами считаете, что борода появляется на течении?Целые трактаты это описывают. Однако есть информация о том что водоросли развиваются в отсутствии движения воды. На течении процветает не борода, а вьетнамка (черные короткие кисточки), то есть, в зоне повышенной концентрации органики. В определении таких водорослей как борода и вьетнамка, много расхождений. Пора бы уже определиться, что является бородой, а что вьетнамкой, это разные водоросли, и причина их появления не одинакова. Это замечание не в ваш адрес, а в целом, поскольку, как вы отметили, "целые трактаты это описывают", а путаница остается. Изменено 27.5.22 автор WViktor
	2022-05-2727/05/2022 17:19:56 #3012108

Алекс 56 Завсегдатай 1526 1776 2 дн.	Ответить
	Замерил TDS в своём аквариуме. Фильтр самп 4 отсека. ТДS во всех отсеках одинаковый, что на входе, то и на выходе. Такой же ТДS и во всех местах в самом аквариуме. Растворение СО2 идёт в реакторе.
	2022-05-2727/05/2022 17:23:13 #3012109

WViktor Свой на Aqa.ru 3008 1022 6 час.	Ответить
	Алдан Вы хотите биофильтрацию TDS-метром оценивать? По косвенным признакам, можно оценить состояние того, что замерить невозможно. Хотя, биофильтрацию можно оценить и по другим косвенным признакам, например резкий поворот, в лучшую сторону, в развитии растений. Есть и явные, определенные признаки формирования биологии, это когда осадок органики исчезает. Что касается работы фильтра, там всегда будет выхлоп с концентрациями превышающими концентрацию в аквариуме, особенно, если фильтр не промывают по полгода. Считаю, что в благополучных аквариумах эту разницу нивелирует биофильтрация в самом аквариуме. Изменено 27.5.22 автор WViktor
	2022-05-2727/05/2022 17:33:45 #3012114

Алекс 56 Завсегдатай 1526 1776 2 дн.	Ответить
	Я как то ради интереса замерил ТДS после подмены. Перед этим внёс макро с запасом. Всю неделю вносил только микро. Перед подменой показания ТДS практически не изменились. А судя по тестам, нитрат с фосфатом растения выели почти под ноль.
	2022-05-2727/05/2022 17:36:53 #3012115

WViktor Свой на Aqa.ru 3008 1022 6 час.	Ответить
	Алекс 56 Интересно у вас получается, вливаете макро до подмены, потом делаете подмену и замеряете ТДС. В результате не получается разницы. А что должно измениться, если вы вычерпали то что добавили.
	2022-05-2727/05/2022 17:51:25 #3012120

Алекс 56 Завсегдатай 1526 1776 2 дн.	Ответить
	Алекс 56 Я как то ради интереса замерил ТДS после подмены. Перед этим внёс макро с запасом. Может это не понятно. Поясняю. Сделал подмену, внес макро и потом замерил TDS.
	2022-05-2727/05/2022 18:23:02 #3012127

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3942 1 дн.	Ответить
	WViktor На течении процветает не борода, а вьетнамка Ага, я себе так и представил: плавает спора водоросли, и выбирает - куда же я прицеплюсь... И борода (одна красная водоросль, не знаю, что вы там бородой называете) смотрит так на трубку и думает: "ну нет, это же место для вьетнамки (другой красной водоросли), поплыву-ка я дальше". По факту все очень просто: выхлоп фильтра - это "хлебное" место для любых водорослей, которые там могут закрепиться. А дальше решает просто воля случая, кто там поселится при наличии света (у меня там попеременно цепляются то compsopogon sp, то другие багрянки, то синезеленеые с диатомовыми - где улитки не достают). Не очень понятно, зачем это вообще обсуждать. От работы биофильтра особо ничего не зависит - выхлоп фильтра всегда будет более насыщенным в плане минерального питания (точнее, в плане его возобновления), чем любое другое место. А будет там аммоний или нитрат - не так важно, разве что на аммонии водоросли будут расти быстрее, но и только.
	2022-05-2727/05/2022 19:04:08 #3012135

WViktor Свой на Aqa.ru 3008 1022 6 час.	Ответить
	vstakhov Ага, я себе так и представил: плавает спора водоросли, и выбирает - куда же я прицеплюсь... И борода (одна красная водоросль, не знаю, что вы там бородой называете) смотрит так на трубку и думает: "ну нет, это же место для вьетнамки (другой красной водоросли), поплыву-ка я дальше". Я ясно пояснил, что называю вьетнамкой, и это не борода. А что вы называете бородой? Может у вас такое представление, типа "куда же я прицеплюсь" "поплыву ка я дальше". Водоросли "цепляются" там, где они находят питание. А питание у разных водорослей, разное. vstakhov По факту все очень просто: выхлоп фильтра - это "хлебное" место для любых водорослей, которые там могут закрепиться. Совсем недавно, вы утверждали, что водоросли питаются вносимыми удобрениями. Потом, в обсуждении, переориентировались, сказали что они борятся за место под солнцем. Теперь вы утверждаете, что "выхлоп фильтра", это "хлебное место для любых водорослей". Как быстро вы меняете свое мнение. Это что, спор ради спора? Изменено 27.5.22 автор WViktor
	2022-05-2727/05/2022 19:21:04 #3012136

vstakhov Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники 4601 3942 1 дн.	Ответить
	WViktor А питание у разных водорослей, разное. Нет, питание у всех фотосинтетиков одинаковое плюс-минус детали - это необходимые макро (NPK+S+CaMg) и микроэлементы (FeMnZnBCuMo). Что у высших растений, что у водорослей, что у наземных растений (исключая паразитов) - у всех.
	2022-05-2727/05/2022 19:40:17 #3012139 Нравится uZot

WViktor Свой на Aqa.ru 3008 1022 6 час.	Ответить
	vstakhov То есть, будем обсуждать причины по новому кругу. Я не буду повторять прошлое обсуждение. Вам лучше, сначала, определиться в своей позиции. Так не интересно, когда мнение оппонента меняется в зависимости от протекания обсуждения.
	2022-05-2727/05/2022 19:46:57 #3012142

Dlinb Свой на Aqa.ru 2068 493 Астрахань 5 час.	Ответить
	WViktor Предлагаю не мутить воду и не сливать тему в спор!
	2022-05-2727/05/2022 20:36:15 #3012148

Alex Livci Завсегдатай, Кандидат в Советники 1569 1077 2 дн.	Ответить
	Hedin Ну, взможно у тебя сильный водооборот и слои очень быстро перемешиваются.Иначе в зоне подачи со2 тдс был отличен. В одном аквариуме диффузор СО2 установлен в зоне выхода фильтра, в другом наоборот в самой застойной зоне в зарослях растений. Налил 0.5л в небольшую емкость, тдс 166. Подал туда СО2 на несколько минут, тдс не изменился.
	2022-05-2727/05/2022 20:44:17 #3012150

Hedin Свой на Aqa.ru 9202 4038 Подольск 8 час.	Ответить
	Что касается тдс после подмен, то картина такая. Вчера вечером тдс 173.сегодня с утра 165 после подмены в 50% и внесения удо, вечер 162. Про чёрную бороду и вьетнамку на форуме действительно бардак.Наверно стоит в определении перейти к латыне.Вот что я считаю правильным: в иностранном интернете Compsopogon - рог, а у нас это называется Черная борода в иностранном интернете Audouinella - черная борода, а у нас это вьетнамка По идее водоросли с названием вьетнамка не существует. Просто наши аквариумисты окончательно запутавшись, обе водоросли называют либо борода, либо вьетнамка. При этом, Compsopogon обильно растёт при увеличении количества фосфора, а Audouinella, принято считать, от избытка органики, сильного течения и расположения звёзд на небе. Были попытки объяснить её рост некими электрозарядами на острых поверхностях. На поверку ни что не является причиной её активного роста.Практика показывает, что она обожает плохую биофильтрацию. Причём, чем "лучше" мы её организовываем, тем лучше её рост. Поэтому очень актуально определить, чем собственно, определить качество этой биофильтрации. А мы пока определяем на глазок, по последствиям, которые потом устраняем годами. Изменено 27.5.22 автор Hedin Изменено 27.5.22 автор Hedin
	2022-05-2727/05/2022 21:05:51 #3012154 Нравится vstakhov

Алекс 56 Завсегдатай 1526 1776 2 дн.	Ответить
	Hedin Просто наши аквариумисты окончательно запутавшись, обе водоросли называют либо борода, либо вьетнамка. В каждом языке по разному называют виды водорослей. Объединяет название только научные на латыне. Мне нравится названия водорослей у немцев. По названию уже имеешь представление как выглядит это водоросль. Чёрная борода так же называется - чёрная борода. Вьетнамка - водоросль кисточка, ксен - водоросль точка и так далее.
	2022-05-2727/05/2022 21:55:25 #3012163

uZot Свой на Aqa.ru 4929 4169 Москва 20 час.	Ответить
	vstakhov Ага, я себе так и представил: плавает спора водоросли, и выбирает - куда же я прицеплюсь... У пользователей, аквариум которых стоит рядом с монитором, водоросли считывают сообщения с экрана - фотоны же :-)
	2022-05-2727/05/2022 22:05:00 #3012168 Нравится Волька ибн Ан, Уинстон