Постоянный посетитель


979 630
Ставрополь
4 час.

ИПБ для фильтра

Доброго времени суток!

Ранее не пользовался внешними фильтрами, однако поскольку приобретена большая банка, таковой будет куплен.

Имею регулярные проблемы с электроснабжением, выражающиеся в отключении пару раз в неделю электричества на пол часа - пару часов.

В связи с этим вопросы:

1. Сможет ли внешник восстановить нормальную работу после возобновления подачи электроэнергии?
2. Сколько внешник может быть без тока воды без ущерба для биологии (иными словами - за какое время в нём подохнет всё полезное)?
3. Стоит ли заморочиться приобретением источника бесперебойного питания для внешника, к примеру такого: https://www.citilink...

Изменено 10.11.17 автор Moderator
2017-11-1010/11/2017 13:39:59
#2429405
Советник



8724 4335
Москва
13 сек.

Alano
1. Сможет ли внешник восстановить нормальную работу после возобновления подачи электроэнергии?
2. Сколько внешник может быть без тока воды без ущерба для биологии (иными словами - за какое время в нём подохнет всё полезное)?
3. Стоит ли заморочиться приобретением источника бесперебойного питания для внешника, к примеру такого: https://www.citilink...


1. Да.
2. Часа два протянет.
3. Если может выключиться на более длительное время, то стоит.
2017-11-1010/11/2017 13:45:04
#2429412
Нравится Alano
Завсегдатай


1190 286
Москва
17 час.
В описании к данному устройству сказано, что он "способен обеспечить до 17 минут работы подключенных устройств вне сети и завершить все процессы, сохранить данные, выключить технику". Думается, для сохранения данных на компьютере (при условии нахождения дома) пойдёт, а многочасовую защиту аквариумной электрики обеспечит только серьёзное устройство с мощной батареей. Но и цена там безжалостная.
2017-11-1010/11/2017 13:58:50
#2429417
Завсегдатай


1378 557
Санкт-Петербург
8 час.

В описании к данному устройству сказано, что он "способен обеспечить до 17 минут работы подключенных устройств вне сети


Хм... 17 минут он способен поддерживать связку из ПК (~250Вт) и монитора (~100Вт). Помпа внешника - ну пусть будет 20Вт. Считаем- 17 минут - 350Вт, X минут - 20Вт. X = 297 минут или почти 5 часов. Но это, конечно, если только внешник.

И напоминаю - не всем моторам нравится форма выходного сигнала с компьютерных ИБП. Отклонения от синуса грозят избыточной кавитацией, разбиванием крепления ротора и преждевременным выходом из строя насоса.

Дальше - персональный выбор каждого. Мотор одномоментно не умрет. А вот потравить рыб при спонтанных отключениях вполне возможно. Но бесперебойник не единственное решение проблемы.
2017-11-1010/11/2017 14:17:13
#2429422
Постоянный посетитель


979 630
Ставрополь
4 час.

MinimumLaw
если только внешник.

Только внешник.



MinimumLaw
Но бесперебойник не единственное решение проблемы.

А вот с этого места поподробнее...

Изменено 10.11.17 автор Alano
2017-11-1010/11/2017 14:31:09
#2429424
Завсегдатай


1378 557
Санкт-Петербург
8 час.

Alano А вот с этого места поподробнее...


Так а чего подробнее. Если отключения не более чем на 2 часа, то нормально работающий аквариум с живыми растениями его вполне себе переживет. Внешник после включения работать будет, ничего страшного.

Но тут сильно зависит все непосредственно от аквариума. Как сделан, как запущен, как населен.
2017-11-1010/11/2017 14:38:48
#2429429
Постоянный посетитель


979 630
Ставрополь
4 час.

MinimumLaw


Обычно не больше двух часов.
Но кто этих электриков знает.
Было пару раз что и на день отключили.
Потому и опасения.

Изменено 10.11.17 автор Moderator
2017-11-1010/11/2017 14:43:07
#2429430
Завсегдатай


1378 557
Санкт-Петербург
8 час.

Alano


Ну... Тут ведь от всего не перестрахуешься. На весь день и бесперебойник не поможет. Нужен дизель. Да по возможности в горячем резерве (шутка, конечно).

На самом деле только Вы знаете свою специфику. Из исходя из нее и думайте. Может быть более правильно не внешник бакапить, а подачу воздуха сделать с батарейным резервом (такой вариант тоже есть).
2017-11-1010/11/2017 14:48:34
#2429433
Нравится Alano
Советник



2099 876
Lithuania Vilnius
10 час.

Alano

Согласен с MinimumLaw. Важно как будет загружен Ваш внешний фильтр, как много растений в аквариуме. Их количество при минимуме рыб способствует поддержке равновесия и при отсутствии фильтра. Я также вначале думал об источнике бесперебойного питания... Однако наличие аккумулятора в квартире по-моему не вполне подходящая вещь...
Отключалось иногда электричество... Однако в последние годы крайне редко и не более чем на пару часов. Теперь даже предупреждают через какой срок возобновят подачу электроэнергии.
Однако фильтр способен заработать вполне нормально и спустя больший срок. Несколько больше чем два часа. Не проверял конечно когда кончится...
Однако если уж действительно долго... То необходимо подумать о подаче воздуха.
Подавая в фильтр воздух, Вы не дадите погибнуть бактериям. Это можно сделать просто накачав мяч или камеру ручным насосом и подсоединив к фильтру через распылитель. Возня конечно, но стоит того. Однако всё с вашим участием...
___
Александр
2017-11-1010/11/2017 16:49:53
#2429497
Нравится Alano
Советник



16304 8146
Москва
4 час.

Alano

Еще один вариант - слить воду из фильтра, влажный субстрат хорошо насыщается кислородом и долго живет.
Как субстрат рекомендую лаву.
2017-11-1010/11/2017 17:52:19
#2429523
Посетитель


318 153
Красноярск
18 час.
Я поддержу вопрос про ибп, только я в контексте морского аквариума интересуюсь, но это не принципиально. Читала, что если ибп на выходе даёт чистую синусоиду, то вроде как можно цеплять фильтры, помпы и т.п. Так ли это? Стоимость таких ибп на порядок выше, правда.
2017-11-1010/11/2017 17:57:08
#2429526



637 226
Москва
4.5
10 дн.

Putimceva

Да, форма сигнала у инвертора ИБП должна быть синусоидальная. Настоящий чистый синус, дают только ИБП типа online, они шумные для квартиры и не дешевые, но можно взять например APC smart тип Line-Interactive, он дает практически синусойду. Иначе будут проблемы с помпами переменного тока, как вариант заменить все помпы AC на постоянно тока DC, они не критичны к форме выходного сигнала, их можно подключать к любым ИБП, так как они питаются от стабилизированного блока питания.
2017-11-1010/11/2017 18:37:31
#2429542
Нравится froll-72, Crossover
Посетитель


318 153
Красноярск
18 час.

amigo007

я присмотрела Powercom Smart King Pro+ SPT-2000 и APC SUA750I Smart-UPS 750VA , как самые недорогие с хорошими отзывами. Но про шум не знаю...
2017-11-1010/11/2017 18:46:53
#2429546
Завсегдатай


1378 557
Санкт-Петербург
8 час.

Putimceva


Понимаете, тут какое дело. Все что имеет внутри себя импульсные источники питания - абсолютно некритично к синусу (все равно внутри выпрямление и генерация прямоугольника). Соответственно светодиодные светильники - без вопросов абсолютно. Люминисцент - в принципе тоже, но тут сложнее. Электронный пускатель гуманнее отнесется к ИБП, дроссель будет создавать специфическую нагрузку, на которую ИБП с несинусоидальным выходом (треугольник, ступенька) не очень рассчитан. Почти то же про компрессоры. Тут вопрос только к ИБП (справится или нет).

Сложнее про насосы в помпах. Тут помимо нагрузки еще и конструкция. По правилам техники безопасности статор должен быть полностью загерметизирован (вода же рядом). А ротор - по сути магнит, который в поле статора вращается. Когда синус - вращение равномерное. А вот когда не синус - рывки. И эти рывки способствуют образованию пузырей. А те в свою очередь нехорошо воздействуют на крыльчатку и разбалтывают ось ротора. Это, по вполне понятным причинам, весьма негативно сказывается на времени жизни самой помпы.

Ну и если уж говорим о форме, то лучший вариант - ступенька. Масса ротора и сопротивление воды более или менее сгладит неровности вращения. Хуже треугольник. Совсем плохо - прямоугольный импульс. Но последних уже практически нет.

Но еще раз - ситуации бывают разные. Возможно, проще пожертвовать помпой, но спасти аквариум.
2017-11-1010/11/2017 18:50:41
#2429549
Нравится froll-72, Putimceva



637 226
Москва
4.5
10 дн.

Putimceva

Лучше APC SUA750I Smart-UPS 750VA, у него практически чистый синус (не такой чистый как у типа ибп online) на выходе, у него нет вентиляторов и шум только от трансформатора при отключении электричества. При обычном режиме он бесшумен. Если будете брать новый, смотрите дату изготавливания, я бы не стал брать если ему больше 1.5 лет АКБ могут деградировать, ведь их никто не заряжает, от этого они теряют емкость.

Изменено 10.11.17 автор amigo007
2017-11-1010/11/2017 19:01:13
#2429553
Нравится froll-72, Putimceva
Постоянный посетитель


981 335
Кондрово
2 дн.
Тоже ломал голову с ибп, компьютерный быстро дохнет, хотя тетру 1200+ держал 2 часа, но для ФХ6 уже не устраивал. Купил sven 500 плюс акб на 100А/Ч, держит 4 внешника 6 часов, ну а на большее время, отключений не было очень давно.
2017-11-1010/11/2017 19:01:28
#2429554
Посетитель


318 153
Красноярск
18 час.

MinimumLaw

Спасибо за пояснение развёрнутое! Я даже начала что-то понимать а то слово умное выучила, а отчего, да почему-мой мозг уже не усвоил.

amigo007

спасибо! Полезная информация, я не знала про сроки.
2017-11-1010/11/2017 19:08:07
#2429557



637 226
Москва
4.5
10 дн.

nikola134

Я надеюсь что акб куплен не с жидким электролитом, а AGM или гелевый? иначе в квартире или жилом помещении обычный кислотник дикое зло для здоровья и безопасность дома.
2017-11-1010/11/2017 19:15:50
#2429562
Свой на Aqa.ru


2329 1659
Воронеж
5 час.
Если совсем ненадёжное электроснабжение, то стоит подумать о конструкции внешника. К примеру, какие бывают самые простые фитофильтры? Ёмкость с наполнителем, в которую сверху льётся вода с внутренней помпы. Если выходной патрубок низко, то при отключении электричества наполнитель освободится от воды и бактерии не задохнутся. Конечно, выходных патрубков должно быть два: основной внизу и аварийный вверху.
2017-11-1010/11/2017 19:34:40
#2429570
Постоянный посетитель


981 335
Кондрово
2 дн.

amigo007
Правильно надеетесь, естественно AGM, правда он покупался раньше, для лодочного эл.мотора.
2017-11-1010/11/2017 21:26:21
#2429635
Посетитель


234 30
Москва
1 года

Alano

Вечер превечер!
Интересная темка, особенно для меня так как все свое аквариумное я давным давно поставил на ибп и не жалею, благо мне они достались бесплатно.
Такой вот стоит у меня

Мне некогда и влом измерять физические составляющие агрегата, но у меня 3 часа работал светодиодный светильник, грелка 50 ватт и внешник 300л/ч от этого ИБП.
2017-11-1010/11/2017 22:24:19
#2429662
Свой на Aqa.ru


5271 805
Владимир
27 дн.
У меня стоит сейчас APC SmartUPS-1000, основная задача - обеспечить культурное гашение компьютера при выключении электричества, ну а в аварийном режиме питает фильтр в основном аквариуме. Фильтр (и аквариум) небольшой, поэтому хватает его на 3-4 часа, если всё остальное выключать. Хотя если вечером вырубают, я от него ещё и настольную лампу включаю. На выходе - синус с весьма небольшими искажениями (проверено визуально ослищем С1-65А), причём благодаря подстройке фазы фильтр даже не замечает, когда ИБП перескакивает на батарею, а когда обратно в сеть возвращается.
2017-11-1010/11/2017 22:30:45
#2429667
Постоянный посетитель


627 134
Israel Tel Aviv
1 дн.

Crossover

У меня был,но очень старого образца.Он мне делал проблемы.У него была особенность,если он отключался из-за севшего акумулятора,то автоматически при подачи напряжения уже не включался.Подключен был не програмно.Нужно было включать кнопкой и комплект батарей стоил ,где то всего на 20% меньше нового.

Изменено 11.11.17 автор Gariman
2017-11-1111/11/2017 09:35:59
#2429788
Свой на Aqa.ru


2329 1659
Воронеж
5 час.
Я напомню о существовании компрессоров с бесперебойным питанием. У меня есть SB10000 от SOBO. Дорого, но всё готовое. Это, понятное дело, не для прокачки воды через внешник, но полезно.
2017-11-1111/11/2017 10:09:42
#2429793
Завсегдатай


1977 1263
Рязань
8 сек.
В нашем населённом пункте проблема отключения электричества стоит остро , особенно зимой . Три года назад брал для газового котла Ferroli arena 13f вот такой комплект

Инвертор Энергия ПН-500Н плюс к нему аккумулятор Энергия АКБ 12-100 . Помимо газового котла к нему подключён холодильник , " аварийный свет" ( несколько светодиодных светильников на базе gx53 установлены в особо важных местах - туалет , ванная , кухня , детская и коридор ) а также запитал всё аквариумное оборудование . В итоге данный агрегат спокойно держит двое суток без подзарядки ( обычно свет выключают не более чем на сутки) и проблема с теплом и светом в доме решена ...

Изменено 11.11.17 автор froll-72


Изменено 11.11.17 автор froll-72
2017-11-1111/11/2017 10:31:56
#2429796



Top