go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

ИПБ для фильтра

Доброго времени суток!

Ранее не пользовался внешними фильтрами, однако поскольку приобретена большая банка, таковой будет куплен.

Имею регулярные проблемы с электроснабжением, выражающиеся в отключении пару раз в неделю электричества на пол часа - пару часов.

В связи с этим вопросы:

1. Сможет ли внешник восстановить нормальную работу после возобновления подачи электроэнергии?
2. Сколько внешник может быть без тока воды без ущерба для биологии (иными словами - за какое время в нём подохнет всё полезное)?
3. Стоит ли заморочиться приобретением источника бесперебойного питания для внешника, к примеру такого: https://www.citilink...

Изменено 10.11.17 автор Moderator

2017-11-1010/11/2017 13:39:59
#2429405
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17152 12555
Москва
6 час.

Alano
1. Сможет ли внешник восстановить нормальную работу после возобновления подачи электроэнергии?
2. Сколько внешник может быть без тока воды без ущерба для биологии (иными словами - за какое время в нём подохнет всё полезное)?
3. Стоит ли заморочиться приобретением источника бесперебойного питания для внешника, к примеру такого: https://www.citilink...


1. Да.
2. Часа два протянет.
3. Если может выключиться на более длительное время, то стоит.
2017-11-1010/11/2017 13:45:04
#2429412
Нравится Alano
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2013 766
Москва
12 час.

В описании к данному устройству сказано, что он "способен обеспечить до 17 минут работы подключенных устройств вне сети и завершить все процессы, сохранить данные, выключить технику". Думается, для сохранения данных на компьютере (при условии нахождения дома) пойдёт, а многочасовую защиту аквариумной электрики обеспечит только серьёзное устройство с мощной батареей. Но и цена там безжалостная.

2017-11-1010/11/2017 13:58:50
#2429417
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
6 дн.

В описании к данному устройству сказано, что он "способен обеспечить до 17 минут работы подключенных устройств вне сети


Хм... 17 минут он способен поддерживать связку из ПК (~250Вт) и монитора (~100Вт). Помпа внешника - ну пусть будет 20Вт. Считаем- 17 минут - 350Вт, X минут - 20Вт. X = 297 минут или почти 5 часов. Но это, конечно, если только внешник.

И напоминаю - не всем моторам нравится форма выходного сигнала с компьютерных ИБП. Отклонения от синуса грозят избыточной кавитацией, разбиванием крепления ротора и преждевременным выходом из строя насоса.

Дальше - персональный выбор каждого. Мотор одномоментно не умрет. А вот потравить рыб при спонтанных отключениях вполне возможно. Но бесперебойник не единственное решение проблемы.
2017-11-1010/11/2017 14:17:13
#2429422
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

MinimumLaw
если только внешник.

Только внешник.



MinimumLaw
Но бесперебойник не единственное решение проблемы.

А вот с этого места поподробнее...

Изменено 10.11.17 автор Alano
2017-11-1010/11/2017 14:31:09
#2429424
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
6 дн.

Alano А вот с этого места поподробнее...


Так а чего подробнее. Если отключения не более чем на 2 часа, то нормально работающий аквариум с живыми растениями его вполне себе переживет. Внешник после включения работать будет, ничего страшного.

Но тут сильно зависит все непосредственно от аквариума. Как сделан, как запущен, как населен.
2017-11-1010/11/2017 14:38:48
#2429429
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5577 5293
Ставрополь
3 мес.

MinimumLaw


Обычно не больше двух часов.
Но кто этих электриков знает.
Было пару раз что и на день отключили.
Потому и опасения.

Изменено 10.11.17 автор Moderator
2017-11-1010/11/2017 14:43:07
#2429430
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
6 дн.

Alano


Ну... Тут ведь от всего не перестрахуешься. На весь день и бесперебойник не поможет. Нужен дизель. Да по возможности в горячем резерве (шутка, конечно).

На самом деле только Вы знаете свою специфику. Из исходя из нее и думайте. Может быть более правильно не внешник бакапить, а подачу воздуха сделать с батарейным резервом (такой вариант тоже есть).
2017-11-1010/11/2017 14:48:34
#2429433
Нравится Alano
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5348 3666
Lithuania Vilnius
11 час.

Alano

Согласен с MinimumLaw. Важно как будет загружен Ваш внешний фильтр, как много растений в аквариуме. Их количество при минимуме рыб способствует поддержке равновесия и при отсутствии фильтра. Я также вначале думал об источнике бесперебойного питания... Однако наличие аккумулятора в квартире по-моему не вполне подходящая вещь...
Отключалось иногда электричество... Однако в последние годы крайне редко и не более чем на пару часов. Теперь даже предупреждают через какой срок возобновят подачу электроэнергии.
Однако фильтр способен заработать вполне нормально и спустя больший срок. Несколько больше чем два часа. Не проверял конечно когда кончится...
Однако если уж действительно долго... То необходимо подумать о подаче воздуха.
Подавая в фильтр воздух, Вы не дадите погибнуть бактериям. Это можно сделать просто накачав мяч или камеру ручным насосом и подсоединив к фильтру через распылитель. Возня конечно, но стоит того. Однако всё с вашим участием...
___
Александр
2017-11-1010/11/2017 16:49:53
#2429497
Нравится Alano
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
12 час.

Alano

Еще один вариант - слить воду из фильтра, влажный субстрат хорошо насыщается кислородом и долго живет.
Как субстрат рекомендую лаву.
2017-11-1010/11/2017 17:52:19
#2429523
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 159
Красноярск
5 года

Я поддержу вопрос про ибп, только я в контексте морского аквариума интересуюсь, но это не принципиально. Читала, что если ибп на выходе даёт чистую синусоиду, то вроде как можно цеплять фильтры, помпы и т.п. Так ли это? Стоимость таких ибп на порядок выше, правда.

2017-11-1010/11/2017 17:57:08
#2429526


Аватар пользователя

637 232
Москва
4.5
3 года

Putimceva

Да, форма сигнала у инвертора ИБП должна быть синусоидальная. Настоящий чистый синус, дают только ИБП типа online, они шумные для квартиры и не дешевые, но можно взять например APC smart тип Line-Interactive, он дает практически синусойду. Иначе будут проблемы с помпами переменного тока, как вариант заменить все помпы AC на постоянно тока DC, они не критичны к форме выходного сигнала, их можно подключать к любым ИБП, так как они питаются от стабилизированного блока питания.
2017-11-1010/11/2017 18:37:31
#2429542
Нравится froll-72, Crossover
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 159
Красноярск
5 года

amigo007

я присмотрела Powercom Smart King Pro+ SPT-2000 и APC SUA750I Smart-UPS 750VA , как самые недорогие с хорошими отзывами. Но про шум не знаю...
2017-11-1010/11/2017 18:46:53
#2429546
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
6 дн.

Putimceva


Понимаете, тут какое дело. Все что имеет внутри себя импульсные источники питания - абсолютно некритично к синусу (все равно внутри выпрямление и генерация прямоугольника). Соответственно светодиодные светильники - без вопросов абсолютно. Люминисцент - в принципе тоже, но тут сложнее. Электронный пускатель гуманнее отнесется к ИБП, дроссель будет создавать специфическую нагрузку, на которую ИБП с несинусоидальным выходом (треугольник, ступенька) не очень рассчитан. Почти то же про компрессоры. Тут вопрос только к ИБП (справится или нет).

Сложнее про насосы в помпах. Тут помимо нагрузки еще и конструкция. По правилам техники безопасности статор должен быть полностью загерметизирован (вода же рядом). А ротор - по сути магнит, который в поле статора вращается. Когда синус - вращение равномерное. А вот когда не синус - рывки. И эти рывки способствуют образованию пузырей. А те в свою очередь нехорошо воздействуют на крыльчатку и разбалтывают ось ротора. Это, по вполне понятным причинам, весьма негативно сказывается на времени жизни самой помпы.

Ну и если уж говорим о форме, то лучший вариант - ступенька. Масса ротора и сопротивление воды более или менее сгладит неровности вращения. Хуже треугольник. Совсем плохо - прямоугольный импульс. Но последних уже практически нет.

Но еще раз - ситуации бывают разные. Возможно, проще пожертвовать помпой, но спасти аквариум.
2017-11-1010/11/2017 18:50:41
#2429549
Нравится Andrey Borisov, froll-72, Putimceva


Аватар пользователя

637 232
Москва
4.5
3 года

Putimceva

Лучше APC SUA750I Smart-UPS 750VA, у него практически чистый синус (не такой чистый как у типа ибп online) на выходе, у него нет вентиляторов и шум только от трансформатора при отключении электричества. При обычном режиме он бесшумен. Если будете брать новый, смотрите дату изготавливания, я бы не стал брать если ему больше 1.5 лет АКБ могут деградировать, ведь их никто не заряжает, от этого они теряют емкость.

Изменено 10.11.17 автор amigo007
2017-11-1010/11/2017 19:01:13
#2429553
Нравится froll-72, Putimceva
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

984 339
Кондрово
5 года

Тоже ломал голову с ибп, компьютерный быстро дохнет, хотя тетру 1200+ держал 2 часа, но для ФХ6 уже не устраивал. Купил sven 500 плюс акб на 100А/Ч, держит 4 внешника 6 часов, ну а на большее время, отключений не было очень давно.

2017-11-1010/11/2017 19:01:28
#2429554
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

319 159
Красноярск
5 года

MinimumLaw

Спасибо за пояснение развёрнутое! Я даже начала что-то пониматьСмайлик :) а то слово умное выучила, а отчего, да почему-мой мозг уже не усвоил.

amigo007

спасибо! Полезная информация, я не знала про сроки.
2017-11-1010/11/2017 19:08:07
#2429557


Аватар пользователя

637 232
Москва
4.5
3 года

nikola134

Я надеюсь что акб куплен не с жидким электролитом, а AGM или гелевый? иначе в квартире или жилом помещении обычный кислотник дикое зло для здоровья и безопасность дома.
2017-11-1010/11/2017 19:15:50
#2429562
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
7 час.

Если совсем ненадёжное электроснабжение, то стоит подумать о конструкции внешника. К примеру, какие бывают самые простые фитофильтры? Ёмкость с наполнителем, в которую сверху льётся вода с внутренней помпы. Если выходной патрубок низко, то при отключении электричества наполнитель освободится от воды и бактерии не задохнутся. Конечно, выходных патрубков должно быть два: основной внизу и аварийный вверху.

2017-11-1010/11/2017 19:34:40
#2429570
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

984 339
Кондрово
5 года

amigo007
Правильно надеетесь, естественно AGM, правда он покупался раньше, для лодочного эл.мотора.
2017-11-1010/11/2017 21:26:21
#2429635
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

234 32
Москва
7 года

Alano

Вечер превечер!
Интересная темка, особенно для меня так как все свое аквариумное я давным давно поставил на ибп и не жалею, благо мне они достались бесплатно.
Такой вот стоит у меня

Мне некогда и влом измерять физические составляющие агрегата, но у меня 3 часа работал светодиодный светильник, грелка 50 ватт и внешник 300л/ч от этого ИБП.
2017-11-1010/11/2017 22:24:19
#2429662
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5271 839
Владимир
4 года

У меня стоит сейчас APC SmartUPS-1000, основная задача - обеспечить культурное гашение компьютера при выключении электричества, ну а в аварийном режиме питает фильтр в основном аквариуме. Фильтр (и аквариум) небольшой, поэтому хватает его на 3-4 часа, если всё остальное выключать. Хотя если вечером вырубают, я от него ещё и настольную лампу включаю. На выходе - синус с весьма небольшими искажениями (проверено визуально ослищем С1-65А), причём благодаря подстройке фазы фильтр даже не замечает, когда ИБП перескакивает на батарею, а когда обратно в сеть возвращается.

2017-11-1010/11/2017 22:30:45
#2429667
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

640 153
Israel Tel Aviv
28 дн.

Crossover

У меня был, но очень старого образца.Он мне делал проблемы.У него была особенность, если он отключался из-за севшего акумулятора, то автоматически при подачи напряжения уже не включался.Подключен был не програмно.Нужно было включать кнопкой и комплект батарей стоил , где то всего на 20% меньше нового.

Изменено 11.11.17 автор Gariman
2017-11-1111/11/2017 09:35:59
#2429788
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6658 5827
Воронеж
7 час.

Я напомню о существовании компрессоров с бесперебойным питанием. У меня есть SB10000 от SOBO. Дорого, но всё готовое. Это, понятное дело, не для прокачки воды через внешник, но полезно.

2017-11-1111/11/2017 10:09:42
#2429793
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
19 дн.

В нашем населённом пункте проблема отключения электричества стоит остро , особенно зимой . Три года назад брал для газового котла Ferroli arena 13f вот такой комплект

для форума

Инвертор Энергия ПН-500Н плюс к нему аккумулятор Энергия АКБ 12-100 . Помимо газового котла к нему подключён холодильник , " аварийный свет" ( несколько светодиодных светильников на базе gx53 установлены в особо важных местах - туалет , ванная , кухня , детская и коридор ) а также запитал всё аквариумное оборудование . В итоге данный агрегат спокойно держит двое суток без подзарядки ( обычно свет выключают не более чем на сутки) и проблема с теплом и светом в доме решена ...

Изменено 11.11.17 автор froll-72


Изменено 11.11.17 автор froll-72
2017-11-1111/11/2017 10:31:56
#2429796



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top