go to bottom
Малёк


17 4
Russian Federation Moscow
4 дн.

Исчезают рыбки в аквариуме каждый день

Уже 2 года содержу акву но впервые столкнулась с проблемой исчезновения рыб.
Аква сейчас 120 литров, запущена полгода назад
Население (осталось) 2 коридораса, 3 анциструса, 6 гуппи (осталось из 20), около 10 данюшек (небольших, осталось из 15) штук 10 неонов (осталось из 21), 7 ириатерин вернера (из 10), улитки мелании видимых крупных около 10 может больше, 2 ампулярии, 1 петушок (сидит в гордой изоляции в общей акве, не дружит с мелочью)
Температура 27 градусов
Подмена 1/3 раз в неделю
Кормлю хлопьями и гранулами тетра раз в день, замороженным мотылем пару раз в неделю
Сифонка грунта каждую неделю с подменами
Освещение Led лампа 3100 lm по 8 часов в день
Живые растения: 4 куста эхинодоруса (1 маточный и 3 дочерних), ряска, роголистник (то ли сам помирает то ли рыбы его едят, постоянно уменьшается а не растет), валлиснерия, трава , название не помню, и еще пару кустов чего то =
Ph = 7, остальные параметры не измеряла
Фильтрация и аэрация круглосуточно. Компрессор hailea AC0-6602, фильтр SeaStar HX-1180F (промываю каждую неделю или по мере загрязнения) грунт фракция 3-4 мм + речной песок немного.
Из химии только аквасейф от тетры при подменах воды (нет возможности по 40 литров отстаивать для замены)

В последнее время стали исчезать рыбы. Пока новых рыб держу в карантине они живы здоровы проблем нет, как только выпускаю в общий аквас на следующий день уже части рыб нет и трупов нигде нет. За последние 2 дня исчезли неоны, данюшки, куда то делись 3 ириатерины и пара гуппи. Есть подозрение что трупы за ночь уничтожают коридорасы, они достаточно большие, но возникает вопрос, а не могут они жрать по ночам спящих живых рыб в виду своих больших и рыбьих маленьких размеров. Покупать рыбок уже замучалась если честно...в зоомагазинах не беру, беру в частных рыборазводнях. Рыбы все активные здоровые, кушают хорошо. В чем может быть проблема? Фото аквариума прилагаю

2018-12-1010/12/2018 17:43:11
#2570537
Нравится Ликвидатор
Свой на Aqa.ru


2790 3025
Санкт-Петербург
26 сек.

Инед

вот кстати хотела сослаться именно на эту статью, но потом подумала, что моя уважаемая феминитив от слова собеседник скажет, что это не совсем в тему, там всё-таки про "классическое "попадалово" работников, обслуживающих аквариумы, обычно приходящих к клиенту только раз в две недели и меняющих сразу не менее трети объема неотстоянной водой, только что пропущенной через угольный фильтр и, хорошо если, немного согретой"

но спасибо за мнение, а то я уже начала думать, что я окончательный гуманитарий

2018-12-1010/12/2018 20:52:45
#2570649
Советник



18838 9902
Москва
2 мин.

Инед

подмены там вроде бы адекватные

Подмена 1/3 раз в неделю
2018-12-1010/12/2018 20:55:37
#2570651
Свой на Aqa.ru


2790 3025
Санкт-Петербург
26 сек.

lonelity

там около 40 рыб сейчас, не считая улиток, и мало травы. я бы 2 раза в неделю по 25% меняла в штатном режиме при таком населении. но я вообще истеричная в плане подмен.

2018-12-1010/12/2018 20:58:44
#2570652
Нравится Liza Delian, Aquadiva, Инед
Советник



3478 5763
Latvia Riga
6 час.

lonelity

Вроде. По описанию. Но чем то там травятся. Может краской. Может подменная вода. Может нитраты с фосфатами и растворенная органика. Не знаю. Но там не норма. Нужны тесты.

Изменено 10.12.18 автор Инед

2018-12-1010/12/2018 20:59:34
#2570653
Нравится legal_ice
Завсегдатай


1432 1294
Москва
4 час.

Инед
вызвать нитратный шок,

Нитратный шок - это шок в ответ на снижение нитратов при подменах? Люди, объясните мне, наконец, пожалуйста, что вы подразумеваете под "нитратным шоком"? Если идет речь про постепенную отмену нитратов.

Если речь идет об осмотическом шоке, то осмоляльность - это сумма всех растворенных веществ, а не только и не столько нитратов. В воде растворены самые разные соли, которые поступают с подменами или доливами, с кормами и удобрениями для растений, переходят в растворенное состояние из грунта. И это далеко не нитрАты. Поэтому резкая подмена воды в аквариуме на доливе без подмен приведет к осмотическому шоку, а не к "нитратному". Это будет похоже на то, когда рыбу из морской воды резко перемещают в пресную.

У ТС нет аквариума на доливе (откуда это взялось?), у нее аквариум на еженедельных подменах по 30%. Это не исключает накопления нитрАтов, но и не делает их экстремальными.
У ТС внезапно подселено огромное стадо рыб, отсюда и отравления. Поэтому SOS система - ежедневные подмены по четверти объема (можно разделить утро/вечер) до тестов на аммиак/нитриты, а потом коррекция в соответствии с тестами.

В статье ВК Ковалева по ссылке нет ни слова о вреде снижения нитратов при подмене воды.





Изменено 10.12.18 автор 0льчик

2018-12-1010/12/2018 21:52:08
#2570683
Нравится Aquadiva, Василий 12
Советник



3478 5763
Latvia Riga
6 час.

0льчик

Под нитратным шоком я подразумевала вот это
https://www.thespruc...
Трудно подобное отделить от осмотического шока при подменах, там много совпадает, но это не совсем одно и тоже. Рыбки могут гибнуть от нитратного шока как находясь длительно в сильно повышенном фоне нитратов с хроническом отравлением и слишком резко очнувшись в нормальной по нитратам воде, так и наоборот - из нормальной концентрации если переведены в сильно повышенной.
Это чаще всего связано с синдромом старого аквариума, но там естественно не только нитраты могут накоплятся. Или когда аквариумы на доливах. Или даже условно молодые аквариумы, но с подменами несбалансированными с нагрузкой, тогда нитраты быстро накопляются, и не только нитраты конечно.
Я видела нитратный шок, были у меня однажды 2 протравленные золотые, которых вынуждена была запускать в свою воду без капельки от их бывшей воды. Это было жутко, скрутило в баранку животами вверх, потеряли сознание, чудом выжили.

Это я не связываю с аквариумом ТС. Здесь скорее всего не нитратное отравление, а чего- то другого, или травля комплексно. Без тестов только гадать. ИМХО Аммоний, нитрит мог повысится после подселения, но аквариум запущенный, даже с сильным перенаселением уровень так смертельно на долго не мог повысится, чтобы только от этого дохли.
Но я бы не рисковала сразу с одной большой подменой, делала бы изменения плавно и выводила бы отравы по частям, но часто.

2018-12-1010/12/2018 22:50:11
#2570709
Завсегдатай


1432 1294
Москва
4 час.

Инед

Автор статьи - какой-то авторитет? Вроде, просто аквариумист как и все тут на форуме. Вон, если номерной Митрич удосужится написать интернет-статью со своей собственной терминологией, мы тоже можем повсюду на него все ссылаться как на авторитетный источник.
По мне так рядовая банальная интернет-статья с формальными высказываниями из разряда верь-не верь. Не приводится ни фактов, ни ссылок на научные публикации, ни на что, чему можно было бы доверять. Все очень формально и ни о чем.

2018-12-1111/12/2018 13:39:30
#2570832
Завсегдатай


1467 110
Щербинка
14 дн.

А автор у нас из какого города?
ИМХО. Мне не нравится, что дохнет роголистник. Что ему не так?

2018-12-1111/12/2018 13:48:51
#2570835
Советник



3478 5763
Latvia Kandava
6 час.

0льчик

Я там выше выложила для большинства понятую компиляцию о нитратном отравлении в популярной форме, но по существу нормальную, правильную, совпадающую с прочитанным в разных научных статьях.

О подобных мелких, частых подменах в начале нормализации состояния, когда переводятся из сильно завышенных концентраций на нормальных уже давно читала, кажется было на рифцентрале на английском, но сейчас не могу уже повторно найти эту тему. О шоке после слишком быстрого перевода на нормальный уровень по нитратам там было упомянуто, что если не сдохла сразу, то рыбу тогда нужно держать под давлением воды, с кислородом, солить категорически запрещено итд. Соответственно так и пробовала вывести из шока этих своих б/у золотых - почти по принципу как водолазов лечат от кессоновой болезни. Держала возле аэратора в самом глубоком ведре, какой нашелся. Все так и было, как там было описано, рыбы так и лежали на дне. За месяц постепенно прошло. Выжили. Так что эта найденная информация оказалась реально действующая на практике.

Научные статьи в свободном доступе о нитратном отравлении и опасными - безопасными концентрациям:
Nitrate toxicity to aquatic animals: a review with new data for freshwater invertebrates Julio A. Camargo *, Alvaro Alonso, Annabella Salamanca, Chemosphere 58 (2005) 1255–1267
https://pdfs.semanti...

A review of nitrate toxicity to freshwater aquatic species
Christopher W. Hickey, Michael Martin
National Institute of Water and Atmospheric Researche
https://www.research...

Здесь еще один хороший обзор в популярной форме, но по научным опытам и с списком серьезной литературы
Is Nitrate Toxic? A Study of Nitrate Toxicity

http://www.oscarfish...

2018-12-1111/12/2018 15:42:20
#2570899
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель


199 38
Москва
1 дн.

Lisyava

Анциструсы большие?
Есть ли улитки или креветки?
Непонятно исчезновение трупов. Если рыба гибла бы из-за условий, то оставались бы трупы. Съесть быстро их могут либо креветки, либо улитки, если их очень много.
Крупные анциструсы могут нападать на других рыб. Много раз наблюдал охоту: у самца на морде ядовитые шипы. И они, кстати, не только водоросли жрут.

Изменено 11.12.18 автор kadmiy

2018-12-1111/12/2018 15:55:01
#2570904
Малёк


17 4
Russian Federation Moscow
4 дн.

2 коридораса здоровые, сантиметров по 10 где то, анциструсы см 4-5 не больше. Сегодня количество рыб снова уменьшилось. Сделала некоторые тесты. Нитраты 40, нитриты 0.1, аммиак аммоний 0 ph 7. Вчера делала подмену. Сейчас в акве остались жить только 33 рыбки, примерно. Креветок нет и не было. Роголистник не живёт, сколько веток и пучков не брала умирает или его едят.

2018-12-1111/12/2018 16:58:23
#2570959
Посетитель


199 38
Москва
1 дн.

Lisyava

А он у Вас открытый?

2018-12-1111/12/2018 17:08:39
#2570969
Малёк


17 4
Russian Federation Moscow
4 дн.

С крышкой, свет встроен в крышку

2018-12-1111/12/2018 17:09:56
#2570970
Посетитель


199 38
Москва
1 дн.

Просто, почти все ваше население довольно прыгучее.
А самое странное, что Вы не видите мертвых рыбок.

2018-12-1111/12/2018 17:16:33
#2570979
Завсегдатай


1432 1294
Москва
4 час.

Lisyava
Нитраты 40, нитриты 0.1, аммиак аммоний 0 ph 7.

Нитраты на пределе допустимого, аммоний, рН - ок, нитриты повышены и отражают всплеск аммиака/нитритов после резкого подселения большого количествав рыб. Уже хорошо, что аммиак ушел. Еще пару дней подменивайте хотя бы по 20%, потом при снижении нитритов можно по 25% на 3-й день неделю и при нормализации нитритов (=0) выходите на стандартные подмены раз в неделю. Отслеживайте эти показатели тестами пока они не нормализуются. Побольше живых растений особенно быстрорастущие, они тоже поглощают и аммиак, и нитриты, и нитраты.
Рыбки потравились аммиаком/нитритами и сильно ослабевшие могут еще продолжать умирать, к сожалению. Могут заболевать и гибнуть еще в течение месяца после отравления даже если выглядят сейчас здоровыми. Для здоровья рыбок нужна здоровая среда обитания без токсинов.

2018-12-1111/12/2018 17:17:12
#2570980
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель


199 38
Москва
1 дн.

А трупы куда делись?

2018-12-1111/12/2018 17:28:44
#2570991
Советник



18838 9902
Москва
2 мин.

kadmiy

сомы с улитками сожрали.

2018-12-1111/12/2018 17:41:50
#2571003
Нравится Nataliya Artyushina
Постоянный посетитель


553 187
United States Washington
1
18 час.

А коридорасы ли у ТС? Можно фото ваших сомов? Просто коридорасы по 10 см это почти нонсенс. Крапчатые вроде самые крупные, до 7 см, но это редкость все же

2018-12-1111/12/2018 19:16:19
#2571049
Посетитель


199 38
Москва
1 дн.

Роман_Таджик

Если это мешкожаберные, то все ясно...

Lisyava

Или лучше в интернете картинку найдите.

2018-12-1111/12/2018 19:25:50
#2571050
Советник



18838 9902
Москва
2 мин.

Роман_Таджик

Кажется, в пирамиде морда - но кто это - не разобрать.
" border="0" alt=""/>

По 10см могут быть брохисы - у нас бывают в продаже

Показать скрытый текст

- но не удивлюсь, если торакатум или вообще синодонтис

2018-12-1111/12/2018 19:26:51
#2571052
Посетитель


199 38
Москва
1 дн.

lonelity

В пирамиде кто-то из коридорасов. Но он точно не 10 см.
В общем, есть подозрение, что как в том анекдоте про хомячка и белого медведя...

lonelity
торакатум

Кстати, еще один претендент ))))


Изменено 11.12.18 автор kadmiy

2018-12-1111/12/2018 19:31:07
#2571053
Нравится DoraNi
Малёк


17 4
Russian Federation Moscow
4 дн.

Возраст этих чудовищ 2 года. Покупала маленькими в зоомагазине как коридорасов, второй чуть меньше

Изменено 11.12.18 автор Lisyava

2018-12-1111/12/2018 19:39:26
#2571058
Нравится OxanaK, ex.dietolog, kadmiy
Советник



18838 9902
Москва
2 мин.

Lisyava

...синодонтис. Вот этот зверь мог и поохотиться.

2018-12-1111/12/2018 19:41:23
#2571060
Постоянный посетитель


840 980
Санкт-Петербург
17 мин.

Lisyava


Приятного ему аппетита)

2018-12-1111/12/2018 19:41:34
#2571061
Советник



18838 9902
Москва
2 мин.

Lisyava

А вот коридорас

2018-12-1111/12/2018 19:42:38
#2571063



Top