Из садовых удобрений в аквариумные (кажеться есть вариантики) нужен совет бывалых


Новичок




8
Ukraine Kurilov
5 г. назад
Из садовых удобрений в аквариумные (кажеться есть вариантики) нужен совет бывалых
Здравствуйте!
Немного предыстории в ожидании аквы в 450 литров (точнее тумбы под него) тренируюсь, так сказать, на кошках))) Природовский 52-литровик свет 0.8 вата на литр, СО2 бражка, реактор колокол, световой день 12 часов, население: 6 суматранцев и 3 коридораса. Банка очень густо засажена (в ожидании большего обьема) 6 небольших кустов апоногетона волнистого, анубис нана, прозерпинака 2 ветки, альтернантера ред, куст спиралевидной валлиснерии, 5 кустов гигантской))) 3 больших куста криптокарин, немного роголистника, пару веток кабомбы, кустик тайландского папоротника, немного яванского мха, с десяток веток ротала индика, элодея веточек 4-5, бакопа моньери 5 веточек, 3 ветки монетницы и немного пузырчатки сверху словом травы оччень много на такой обьем ))) Ну и как водится при наличи достаточного освещения +СО2 таким обилием травы все вкусное съедается, и начинается голод. Сей момент я немного упустил - у монетницы и криптокарин начали светлеть листья, прозерпинака и альтернантера остановились в росте, апоногетон начал чахнуть от хлороза, кабомба сбросила листья (хотя возможно просто из за жесткой воды она у нас 18 немецких градусов) - все признаки голода. Вывод прост - нужно кормить, но накормить хочу растения, а не производителей удо))) Отсель возникла мыслишка (не без чтения форумов) попробовать химичить с садовыми удо. Сначала наткнулся на пост об использовании "КЕРАМА ЛЮКС", но народ говорит, что может быть чревато водорослями, так как в составе имеется азот и фосфор коих в заселенном аквариуме должно быть в достатке (ну в идеале) Идейка то хорошая, но вот опыта нуль, по сему решил сходить затариться удо комплексами без азота и фосфора ( и их отдельно) и накатать сей пост, дабы как можно полнее, просветить эту темку (думаю польза будет не только мне))))

Пробежался по садовым магазам и скупил гору всего:

Теперь поочередно при ближайшем рассмотрении:

Калимаг K20-40%, Mg-4,6% вес 1 кг

Селитра калиевая техническая 13,5 азот 37,6 калия

Амиачная селитра 34% азота 1кг

Калий сернокислый K2O-46% 0,5 кг

Супре фос NS состав: N-12%, P24%, Mg-0,5%, Ca-14%, S-25% вес 1 кг


Хелат железа состав: Fe 30, P30, K35, обьем 25мл


Гумат+7 элементов состав: Гумат- 40%, азот-1,5%, K-5,0, Mn-0,17% Zn-017%, Mo-0,018, Co-0,02, B-02% Fe-04% вес 10 гр



NPK+ микроэлементы состав: N-25%, P2O5-6%, K2O-25%, B-0,0163, Cu-0,0033, Zn-0,013, Mn-0,0163, Mo-0,0016 вес-20 гр


Новалон удобрение для винограда состав: N-3%, P2O5-7%, K2O-37%, Mg-2%, B-0,02%, Cu-0,015%,Zn-0,035%, Fe-0,2%, Mn-0,035%, Mo-0,002% вес 20 гр


Фертмикс-фолиар состав: N-15%, P2O5-5%, K2O30%, MgO-2%, B-0,01%, Cu-0,006%, Fe-0,06%, Mn-0,04%, Mo0,006%, MgO-0,50% вес 20 гр


Сульфат калия состав: K2O-50%, S-18% вес 25 гр
Вот как бы и все из закупленного))))
А теперь внимание - вопрос что из этого можно в аквариум - что нет. И в каких пропорциях. Что отдельно, из чего можно сделать раствор. Усложняется все тем, что познаний в химии нет (хочется надеяться что здесь не я один такой, и кому-то это тоже интересным будет) и мерных весов нет (((
Мерять придется ложками и шприцами)))
Знаю что вопрос с многими неизвестными, (по хорошему тесты бы сделать, но их нет, определяюсь на глаз по состоянию растений) но все таки хотелось бы как можно детальных инструкций))) например берем той химикалии чайную ложку, смешиваем с 10 миллилитрами той, потом 10 грамм этой и разбавляем в 1 литре дистиллированной воды, вносим сие через день по 5 мл на 50 литров аквариумной воды )))) Я понимаю что все довольно таки субъективно но все же))))

Изменено 4.4.12 автор w1z
2012-04-04 добавлено 04/04/2012 17:48:31#1606040

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Скажите у Вас весы есть?
По реактивам можно предположить что Вы живете в Украине.Если я прав то на украинском форуме есть достойные самодельные удобрения.Цена не сказал бы что очень высокая.
Поймите, все эти реактивы конечно не плохие, но даже я (а я с самодельными удобрениями играюсь уже года 3) не рискнул бы сделать комплексное удобрение. Если в отдельности то использовал бы.
Но если тема для того чтобы поэкспериментировать то да,стоит попробовать.Но нужны весы с точностью до 0,01г
2012-04-04 добавлено 04/04/2012 19:24:36#1606091

Новичок




8
Ukraine Kurilov
5 г. назад
Эксперимент с целью найти оптимальный вариант, так как в разогнанный травник в 450литров удо нужно будет не мало.
Весы завтра нарою)))
2012-04-04 добавлено 04/04/2012 19:39:53#1606100

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
w1z


тогда может нароете и элементы по отдельности? Поверьте было бы на много проще....А я бы вам скинул файлик в котором было бы написано сколько вешать в граммах....
2012-04-04 добавлено 04/04/2012 19:44:30#1606104

Свой на Aqa.ru




1149 188
Ростов-на-Дону
21 час. назад
w1z

Послушайте опытного человека, который консультировал многих на форуме. И не надо экспериментов с непредсказуемым результатом.... Хотя, я вас понимаю, самому докопаться интересней.
2012-04-04 добавлено 04/04/2012 20:05:36#1606121

Советник





4352 494
Климовск
5 мес. назад
Дядька-рыбомор


Я понимаю парня: на безденежье и тараканы-семечки, но набор слишком велик, а аммиачный азот, входящий в состав 80% удобрений аукнется таким приходом водорослей что будет полный ПИ.

P.S.
w1z

Если от пятой точки (т.е задницы) не отлегнет, то в конце недели повторите переписку в личке-может конкретно по проблеме придумаем. Сейчас пока не готов думать: нет желания.А отвечать " на отвали" я не привык.
2012-04-04 добавлено 04/04/2012 20:11:58#1606125

Свой на Aqa.ru




940 54
Благовещенск (Амурская область)
1 г. назад
w1z

Без весов конечно никак. Даже зная насыпную плотность всего что здесь представлено, речь можно вести только о макроэлементах. Фосфаты, нитраты и калий.
ИМХО:
Из того что есть можно использовать только:
1) Калиевую селитру;
2) Супре фос NS;
3) Хелат железа.

1 - 13,5 азота = 59,67%NO3 (13,5*4,42 = 59,67);

2 -
2.1 - Азот 12% - неизвестно в какой форме он находится (Аммиачный???) Но если перевести в нитраты = 53%;
2.2 - Фосфор 24% - тоже неизвестно в чем. Но если перевести в фосфаты = 73,55%
2.3 - Магний, кальций и сера - вроде ничего криминального в конц. нету.

3 - Хелат железа - честно говоря неизвестно в чем... Ладно. Пусть будет 30г/л (30мг/мл). Остальных элементов отн-но немного, т.к. железа мы будем подавать, по сравн. с макро, намного меньше.

Макро:
Исходим из того что NO3 : PO4 будет как 10 : 1.
11г. первого раствора содержат 6,56г. NO3.
1г. второго раствора содержат 0,53г. NO3 и 0,74г. PO4
Смешивая вместе получаем 7.09 и 0,74 г. (То есть ~ 9,5 : 1 - пойдет...) Как разбавлять и сколько вносить? Я думаю рассчитаете сами. ИМХО хватит в неделю 20мг/л нитратов и 2мг/л - фосфатов, учитывая подмены..

Железо:
Вносить надо около 0,2мг/л в неделю. разбейте дозу на 7 и вносите каждый день. (0,2/7 ~ 0.03мг/л. Умножаем на 52л (объем банки), получаем 1,56мг. Столько необходимо добавлять каждый день. В 1 мл у Вас 30мг. Вносить надо 20-ю часть милилитра... Берете инсулиновый шприц... разбавляете 1мл в литре дисцилята...)

Считал на скорую руку, если где-то ошибся - извиняйте.
Sebb Правильно заметил, что на украине можно купить хорошие самодельные удо. Посмотрите местные форумы. Там очень много интересного.
2012-04-05 добавлено 05/04/2012 02:48:03#1606291

Новичок




8
Ukraine Kurilov
5 г. назад
Спасибо Inqy33 уже какие то варианты Sebbb с Вами поговорим позже.
Возможно я недостаточно ясно выразился:
Задача как раз и состоит что бы из перечисленных выше ингредиентов, что-нить сделать (если сие вообще возможно) полезного и нужного для растений
1. Аптечные веса такой точности достаточно дороги (по цене как минимум 6 комплектов удо Ермолаева 1литр микро+1литр макро=300 гривен - 1092.1 руб) как вариант взять в аренду попользоваться + стоимость препaратов.
2. Химреагенты достаточной чистоты в провинциальном маленьком городке промблемно найтить.)))))
3. На украинском форуме есть довольно подробный рецепт приготовления (но опять же весы + ингридиенты). В таком случае тема бессмысленна: "Кузнец не нужен, зачем нам кузнец?"

Изменено 5.4.12 автор w1z
2012-04-05 добавлено 05/04/2012 08:03:43#1606333

Свой на Aqa.ru




940 54
Благовещенск (Амурская область)
1 г. назад
w1z

Хм... Ну любое увлечение чего-то да стоит (в финансовом плане). Выращивать растения в акве затратно только вначале.
После того как все куплено затрат практически никаких. Реактивы можно выписать в инет-магазине. Там же приобрести весы.

Много моих товарищей по увлечению готовы покупать дорогие фильтры и аквариумы, но не готовы потратиться на тесты и реактивы.
Странное дело...
2012-04-05 добавлено 05/04/2012 10:22:14#1606414

Свой на Aqa.ru




1149 188
Ростов-на-Дону
21 час. назад
w1z

Вот мой опыт создания конфетки из...из..., ну, подручных средств.
Проще всего с макро,как и писАл Inqy33.
Нитрат: понятно, что калиевая селитра. То что техническая, ничего страшного, я думаю, не синхрофазотрон мастерим. Мне в свое время на птичке привезли под заказ 1 кг х.ч. селитры, хватит и внукам, хотя в цветочных магазинах в последнее время появилась селитра Буйского завода (по крайней мере в Ростове). Я делаю 16,6% раствор, в таком растворе ион NO3 содержится 100 мг/мл, удобно считать. Чтобы сделать такой раствор, надо в 100 мл расворить 16-17 г селитры.
Калий: тоже все ясно, сернокислый калий. У меня тоже ч.х., хотя и садовый вполне пойдет. Делаете 11% раствор (растворять в горячей воде, растворимось сульфатов низкая), т.е. 11 г на 100 мл, в таком растворе будет иона калия 50 мг/мл.
Фосфор: в цветочных магазинах есть монофосфат калия KH2PO4. Делаете 1.4% р-р (14 г на литр), в таком растворе иона PO4 ровно 10 мг/мл.
Как отмерить соли? Или по насыпной плотности (неточно) или сделайте простейшие весы-качели, в качестве гирек или старые советские копейки, или любые доступные монеты с известным весом (в гривнах я не силен ).
Так что с макро все ясно. Сложнее с микро. Вам надо найти готовые хелатированные смеси микро без фосфора и нитрата. К примеру, у нас есть Аквамикс (я не пользовался, но народ хвалит). Некоторые (и я тоже иногда) пользуются феровитом/цитовитом в разных пропорциях (там примесь нитрата/фосфата очень маленькая, можно пренебречь), ну и т.д. В Украине вроде был Миком-огурцы, если не ошибаюсь. В общем, надо поискать в цветочных магах. Стоит это довольно дешево, и весы электронные не нужны, т.к. вы знаете содержание микро в 1 мл продаваемого р-ра.
Удачи в алхимии!
2012-04-05 добавлено 05/04/2012 19:56:06#1606766
Нравится bula_EVA

Новичок




8
Ukraine Kurilov
5 г. назад
Всем спасибо! Вариантики-то Вот они http://www.aquaforum...
2012-04-06 добавлено 06/04/2012 14:45:26#1607174

Завсегдатай




389 5
Одинцово
2 г. назад
Sebbb

Sebb а мне можно скинуть файлик с пропорциями солей для приготовления УДО. мой адрес mmr007@mail.ru
2012-04-07 добавлено 07/04/2012 22:01:02#1608000

Постоянный посетитель




272 43
Тихорецк
1 дн. назад
Возникла необходимость в дополнительной подкормке магнием.
В садовом магазине купил Сульфат Магния (магний сернокислый 7-водный), но только дома присмотрелся к формуле вещества MgO - 16.2%, подойдёт ли? Размешивать по рецепту с АкваБотаника?

Либо есть магния сульфат в ампулах 5 мл. 250 мгмл
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 15:44:30#2160562

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
4 час. назад
snakebig
Для удобрений магния надо совсем немного.
Магний сернокислый 20 гр.на литр, по 1 мл в день, даст на 100 литровый аквариум 0,1 г.на литр за неделю. Ради интереса можно дозы повышать до 2 г. на литр.

Изменено 13.12.15 автор Hedin
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 16:42:50#2160586

Постоянный посетитель




272 43
Тихорецк
1 дн. назад
Hedin
Магний сернокислый 20 гр.на литр, по 1 мл в день,

Т.е. то, что я купил годится?
Но дозировка и внесение на Ботанике такие:
Отмеряем 700 мл дистиллированной воды или воды из фильтра с обратным осмосом и растворяем 43,2 грамм сульфата магния. После полного растворения, долить воду до отметки 1000 мл. 1 мл повышает в 1 литре воды концентрацию магния на 4,26 мг/л.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 17:08:43#2160605

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
4 час. назад
Вы путаете раствор Дмитрия для минерализатора и удобрение. Что в итоге вам надо? Минерализатор делайте по Дмитрию,удобрение по моему.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 17:15:48#2160607

Постоянный посетитель




272 43
Тихорецк
1 дн. назад
Hedin
Вы путаете раствор Дмитрия для минерализатора и удобрение

Собственно, вот почему:
Хотел бы остановиться на одном моменте - если вы используете водопроводную воду, а не восстановленную (реминерализированную) из фильтра с обратным осмосом, то может возникнуть дефицит магния. Чтобы избежать этого, Вам необходимо сделать удобрение содержащее магний, то есть часть реминелизатора, поскольку в моем удобрении с микроэлементами его мало (ведь это источник микроэлементов, а не «все в одном флаконе»). Вносить эту добавку необходимо пропорционально подмене (смотри таблицу выше).
По таблице фитоиндикации обнаружил, что не хватает магния, поэтому решил внести дополнительно. Конечно, передоз мне по магнию не нужен, а вносить каждый день не хочется.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 17:22:57#2160613

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
4 час. назад
И что не так? Ну вносите раз в неделю 7 мл. Просто я магний всегда включаю в макро удобрения. Так надёжней.
Можете и по рецепту Димы делать - без разницы. Только подсчитайте дозу так,чтоб жёсткость не повышалась более чем на 0,5 градуса. Mg 4,3 мг/л = 1 град.
Симптомы магниевого хлороза - побеление листьев,жилок.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 17:41:49#2160627

Постоянный посетитель




272 43
Тихорецк
1 дн. назад
Hedin
Просто я магний всегда включаю в макро удобрения.

Я самомесы делаю относительно недавно, буквально, доливаю первые литровые бутылки монорастворов.

Замешаю отдельно магний, буду добавлять раз в неделю, так же как калий. Меня смущала формула MgO, но раз разницы никакой буду мешать, то, что купил.
Спасибо за подсказку.

А магнезию в ампулах не используют в силу того, что она не подходит или потому, что дорого?
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 18:25:38#2160652

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
4 час. назад
snakebig
Про магнезию не знаю,не пользуюсь.
А вот с калием и монорастворами можете влёгкую залететь. Калий после определённой концентрации начнёт блокировать потребление азота. Вырастут нитраты,и вы начнёте их уменьшать. Калия вполне хватает в калийной селитре. Поэтому смело делайте раствор фосфат1,нитрат 10. И можно отдельно амидный азот для корректирования пропорций. Всё остальное не имеет большого смысла,особенно без опыта.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 18:51:35#2160665

Постоянный посетитель




272 43
Тихорецк
1 дн. назад
Калий после определённой концентрации начнёт блокировать потребление азота

Что-то подобное я уже наблюдал.
Передознул, после этого азот в 10 раз, подозревая что не хватает азота траве, не делал тест, полагался на фитоиндикацию, но рассмотрев более внимательно, оказалось что это недостаток магния.
Калия вполне хватает в калийной селитре.

Раствор калия делаю из Сульфата калия (чистый) по рецепту с того же АкваБотаника.
38 г.л вношу после подмены 1 мл. на 2 л. подмены.
Поэтому смело делайте раствор фосфат1,нитрат 10.

Нитрат калия 11,5 г.л и Монофосфат калия 1,6 г.л Вношу по 1 мл. на 50 литров через день.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 19:06:12#2160678

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
4 час. назад
Это означает,что всего 4 мл за неделю ? Теперь смотрите что вносите на самом деле.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 19:16:14#2160684
Нравится snakebig

Постоянный посетитель




272 43
Тихорецк
1 дн. назад
Hedin
Теперь смотрите что вносите на самом деле.

Н-да, ведь делал всё по инструкции.
Спасибо за калькулятор.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 19:34:29#2160693

Постоянный посетитель




272 43
Тихорецк
1 дн. назад
Что бы калькулятор был русифицирован нужен перевод сайта или есть рускоязычный?
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 19:37:48#2160694

Свой на Aqa.ru




5917 1146
Подольск
2
4 час. назад
snakebig
Есть русифицированный.http://allcalc.ru/node/303
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 19:54:52#2160702
Нравится snakebig

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ