cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить Из цихлидника в травник (страница 2)
	Приветствую всех любителей аквариумистики. Данная тема назревала давно, но руки дошли написать только сейчас. Хочу перейти из цихлидника в травник. Как это сделать, что для этого нужно, с чего начинать, кого садить и многие другие вопросы, которые возникают - в этой теме. Исходные данные: 170 литров AquaPlus LUX 170 фигурный 1000х400х560 Внешний фильтр EHEIM ecco pro 300 Внутренний фильтр AQUAEL FAN 3 Запущен в августе. Параметры воды, делал с месяц назад, кардинальных изменений думаю не произошло Собственно по причине того, что цихлиды теперь в большем объеме, второй цихлидник, да еще и небольшой, не интересен. Хочется попробовать что то другое. Что планируется (или образ аквариума, после "перестройки") : большое количество растений. Пусть даже неприхотливых. Сразу оговорюсь, что знаю самые основные виды, в дебри не влазил, и не очень представляю, каким растениям будет комфортно, а каким нет. СО2 рассматриваю, но пока для меня это очень сложно. Если можно обойтись УДО и подложкой, было бы здорово. Рыбку хочется какую нибудь харацинку или что то вроде алых барбусов, возможно расбор. Так как планируются растения и рыба, любящая мягкую воду (сейчас жесткость возможно завышена из за песчаника), встает вопрос - нужен ли осмос? Хочу так же питательную подложку, но не знаю какой фракции да и вообще какой грунт выбрать. Какое освещение лучше? Нынешнее явно не подходит ( Marine Glo 30W Т8, обычная лампа 30W T8,теплого спектра). Запускать наверное на старой воде, с применением более мягкой воды? Да и вообще как грамотно "перестроить" акву? В общем, вопросов уйма, хочется как то это все систематизировать. P.S. с разделом форума надеюсь не ошибся
	2019-02-2626/02/2019 10:21:01 #2606929

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	ПуМезан Комплейт субстрат тетровский видел, какое его количество необходимо? И вабикусы всегда должны быть поверх грунта? Эстетику если честно немного портят. Или их закапывать можно в грунт?
	2019-03-0101/03/2019 02:48:20 #2608418

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	Нашел подложку акваер Что можете сказать о ней? Плюс удо Почитал отзывы говорят данная подложка полное г
	2019-03-0101/03/2019 06:37:01 #2608421

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	ПуМезан Такой грунт подойдет?
	2019-03-0101/03/2019 06:49:07 #2608423

Nortan Посетитель 217 109 Москва 6 мес.	Ответить
	cichlidfish я запускал на земле из леса, водорослей не было. На мой взгляд у земли 2 плюса. 1 бесплатно 2все пит элементы сбалансированы не будет перекоса 3 нет необходимости в частых подменах на первых парах как с покупными. Мой аквариум уже 2 года на земле, на доливах без сифонки.
	2019-03-0101/03/2019 08:03:50 #2608425 Нравится konstantin1982

gaogvm Малёк 15 1 Калининград 1 года	Ответить
	Nortan А сколько света по количеству и времени?
	2019-03-0101/03/2019 08:58:27 #2608432 Нравится konstantin1982

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	Nortan Очень даже ничего! Но земля земле рознь. Какого типа лес? У нас сосновый бор только
	2019-03-0101/03/2019 09:09:23 #2608436 Нравится konstantin1982

ПуМезан Постоянный посетитель 641 254 Люберцы 3 час.	Ответить
	cichlidfish их закапывать можно в грунт? я закапывал до верхней кромки, удобно) cichlidfish Такой грунт подойдет? идеально
	2019-03-0101/03/2019 09:17:00 #2608438

Alano Свой на Aqa.ru 5577 5293 Ставрополь 3 мес.	Ответить
	cichlidfish Такой грунт подойдет? Вполне. Вот пара видео о запуске на подложке (безотносительно продуктов, просто технология). Может будет полезно:
	2019-03-0101/03/2019 09:26:54 #2608443

Дмитрий_71 Постоянный посетитель 704 642 Тула 7 час.	Ответить
	cichlidfish Правильно, что об осмосе задумались! Аквариум как я понял у Вас открытый, поэтому могу посоветовать Chihiros (имел дело с А601 и WRGB60), можно поставить один вот такой СВЕТИЛЬНИК CHIHIROS WRGB 90 СМ https://goaqua.ru/os... или, например, как в этом видео СВЕТИЛЬНИК CHIHIROS A901 PLUS (90 СМ) https://goaqua.ru/os... + если не ошибаюсь фитолампа (Alano точнее подскажет, если что)))) А по грунтам присмотритесь к этим ребятам: Новые поступления. Камни, лава, грунты, коряги, журналы, органика, наполнители DECOTOP Сам у них не заказывал, но выбор большой и судя по отзывам отношение человеческое.
	2019-03-0101/03/2019 10:12:50 #2608455 Нравится Alano

Lexasoft Премодератор 491 678 Москва 1 года	Ответить
	Chihiros WRGB поддержу, себе его поставил, доволен. Посмотрите еще как вариант подложки Dennerle NutriBase.
	2019-03-0101/03/2019 10:36:43 #2608461

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	Дмитрий_71 Аквариум не открытый. Лампы писал в начале, Т8 Поэтому в первую очередь интересуют какие т8 лучше))) Светильник за 13 тысяч в аквариум это полный... ну вы поняли, не для меня в общем)))))
	2019-03-0101/03/2019 11:12:20 #2608473

ПуМезан Постоянный посетитель 641 254 Люберцы 3 час.	Ответить
	cichlidfish интересуют какие т8 лучше смотрите линейку денерле ( по мне комбинация амазон дэй + плантс удачная), они дороже в 1.5-2 раза остальных, но срок службы у них в 3-4 раза выше.
	2019-03-0101/03/2019 11:20:13 #2608475

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 10 час.	Ответить
	cichlidfish Осрам 865+830(827) Почитайте блог Александра Ершова http://vivawater.blo... - много интересного по "классическому" травнику
	2019-03-0101/03/2019 11:32:15 #2608481

джигит Постоянный посетитель 519 345 Краснодар 2 года	Ответить
	cichlidfish Исходные данные: 170 литров AquaPlus LUX 170 фигурный 1000х400х560 Аква заводская, соответственно 560 это явно высота. Исходя из этого вы начали свою подготовку вообще не с тех вопросов, с которых стоило начинать постройку травника. Забудьте про выбор грунта, выбор подложки, выбор осмоса и прочего. А начать надо в первую очередь с переделки света. Точнее - его количества!!! (выбор конкретного типа КЛЛ тоже можно отложить на потом и почитать здесь Бюджетное освещение 240литров. Что бы выбрали вы? Для КЛЛ в травниках (с оптимальной высотой вод.столба) опытно-эмпирически целыми поколениями аквариумистов выведено минимальное значение это 0.5-0.6 Вт/л. Среднее оптимальное 0.7-0.9 Вт/л 1Вт/л для разогнанных банок, для почвопокровки и т.д. Сейчас у вас стоит Т8 30W 2 шт.=60W/170л=0.35W/л Как собираетесь размещать еще 2-3 аналогичных лампы под крышкой? Почему может быть потребуется 3, а не 2? Потомучто высота вод.столба у вас большая, для имеющегося типа освещения. В крышку МГ или СД прожектор не засунешь. Опять же какая будет травка, аппетит обычно приходит во время еды))) Изменено автор джигит Изменено автор джигит
	2019-03-0101/03/2019 13:32:01 #2608530 Нравится uZot

Nortan Посетитель 217 109 Москва 6 мес.	Ответить
	cichlidfish Свет 4 т8 18вт брал уже готовые бытовые светильники в tdm electric снял рассеиватели и просто прикрутил их к крышке весь свет у меня вышел около 2т рублей. Земля из ельника самое то там перегной глина и песок, сверху расчищаете ветки итд и верховой земли набираете. Я сыпал 7 см земли и 3 см речного просеянного песка фракцией как гречка. Никаких вермикулитов не добавлял. Покупную землю торф не советую, красит воду да и нет в нем ничего кроме добавок которые создают перекос по макро и микро. У меня вторая банка на покупном торфе, жалею что его засыпал под грунт...
	2019-03-0101/03/2019 17:20:27 #2608587

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	джигит 580 ошибочная цифра. Сейчас измерил, высота банки от "подставки" до крышки 55 максимум. От верхнего слоя грунта (с учетом что грунта в цихлиднике пару см максимум) до ламп - 50 см. Куда еще 2 лампы сувать? ИМХО это перебор. Вы хотите сказать что свет будет плохо проходить через 50 см воды? Марин гло + обычная лампа теплая - спасаюсь от ксена. Что ж будет, если еще 2 лампы влепить? Каждый день стекла протирать? Я не считал мощности конечно, но даже визуально света достаточно. Недавно был у человнка забирал у него светодиодные лампы в цихлидник. У него одни травники. Так вот. Освещение у него не такое убойное, однако все растет очень бодро. Правда, он CO2 подает. Лампы т8 90 см на метровый аквариум. Первый раз сталкиваюсь с тем, чтобы в заводскую банку еще лампы пихать, правда))) делали тогда бы сразу 4 лампы))) так вот, если мало там все таки, могу еще LED поставить
	2019-03-0101/03/2019 18:16:43 #2608615

джигит Постоянный посетитель 519 345 Краснодар 2 года	Ответить
	Так я вас разве силком заставляю? Хочется набить своих шишек - набивайте на здоровье))) джигит Более предметно смогу ответить позже, сейчас за рулем.
	2019-03-0101/03/2019 18:31:39 #2608618

uZot Свой на Aqa.ru 4917 4162 Москва 45 мин.	Ответить
	cichlidfish Куда еще 2 лампы сувать? ИМХО это перебор. Вы хотите сказать что свет будет плохо проходить через 50 см воды? Марин гло + обычная лампа теплая - спасаюсь от ксена. Что ж будет, если еще 2 лампы влепить? Вот прикидочно: освещенность на экваторе при чистом небе (когда солнце в зените) достигает 100 000 (ста тысяч) люкс, это для моего, например аквариума с площадью дна 0,45 м2 - 45 000 люменов, пусть будет даже половина, облачка и прочее - 22 тысячи, штатный светильник моего Juwel даёт 6 700... А растения мы выращиваем в основном из "тех" краёв
	2019-03-0101/03/2019 18:40:30 #2608623 Нравится джигит

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	джигит Немного вник, действительно, 2х мало. Но как это технически решить не знаю. На ум приходит бобавить светодиодными лентами. На счет т8. Многие хвалят осрам. Какая оптимальная температура в кельвинах? И еще виоде осрам флора неплохая
	2019-03-0101/03/2019 20:22:09 #2608667

Nortan Посетитель 217 109 Москва 6 мес.	Ответить
	cichlidfish ленты не годятся посмотрите в сторону линейных светильников с лампами т5
	2019-03-0101/03/2019 21:31:15 #2608719

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	Я вот думаю. Может, с малого начать, чтобы все эти процессы понять? Есть отсадник 35 л, с ним повозиться?)) Туда можно светодиодную лампу с цихлидника, благо там двух по горло хватает. По мощности она 6w . 45 белых светодиожов и 5 синих. Конечно, спектр возможно не тот, но пока что есть. Размеры отсадника 43 х 25 х 32 (д ш в)
	2019-03-0202/03/2019 09:23:34 #2608852 Нравится ПуМезан

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	В общем решил запустить баночку 35 л для пробы. Подложка от ермолаева, грунт барбус кварц розовый 2-4 мм. Свет светодиодная лампа что выше писал на 6 w плюс светодиодная на 9 w. В магазине случайно встретил женщину, которая принесла растения в зоомагаз. У нее не приняли, зато я взял по символической цене наяс и лимнобиум. Завтра поеду на нашу птичку, а потом запускаться буду. Подскажите, какие растения можно для запуска? И какие точно не стоит? Буду благодарен!
	2019-03-0202/03/2019 19:24:40 #2609055

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	Примерно так все выглядит сейчас
	2019-03-0303/03/2019 10:56:21 #2609224

Woenprom Завсегдатай 1263 2582 Нижний Новгород 2 года	Ответить
	Как раз таки наяс и лимнобиум- отличные стартовые ПВ-пылесосы. Почти 100% эквивалент роголистника и пистии. Душат водоросли мизинцем
	2019-03-0303/03/2019 11:10:09 #2609229 Нравится Cornelius, cichlidfish, джигит

cichlidfish Постоянный посетитель 681 143 Барнаул 3 года	Ответить
	Woenprom Вот видите, с чем то уже точно угадал)) Конкретно порастениям чуть позже распишу, многих названий не помню.
	2019-03-0303/03/2019 11:53:21 #2609241