Посетитель


94 1
Москва
7 мес.

Избавления от водорослей выравниванием баланса

Случилась беда, нарущился баланс. Пришли известные знакомые водоросли въетнамка, нитчатка, и синезеленые. Причем синезеленые куда-то уходили но снова вернулись.
Коротко о банке:
50л, воды около 43л, подмены еженедельные 5-10л из под крана (No3- 5, Po4- 0), столб 30 см
свет 5 диодом cree точно не знаю названий но могу уточнить ) световой день с 10-35 (час рассвет) до 20:30 (час закат)
внешний фильтр тетра ех400 течение свел к минимуму, СО2 баллон подача только днем за час до включения света и за час до выключения света ( индикатор зелено желтый)
население 15 галактик и сколько-то вишен( точно не знаю не могу посчитать было около 5 сечас оклоо 15)
из растений роголистник плавает в толще, куба (немного), ситняг крошечный, лютик водный, амания бонсай, гидрокотила, что -то похожее на людвигию,элеохарис парвула.
Когда одалела меня въетнамка и начала прибывать нитка, по совету статей и так сказать с форума людей купил сайдекс и начал травить им, но поняв что так проблему не решить, решил устранять причину появления методом выравния баланса.
Померял тестами нитрат фосфат стал добавлять макро ( аквабаланс) и микро ермолаева. тесты делал утром до включения света и вечером после включения( уходил и приходил с работы) они всегда были разные с шагом Нират от 5 до 10 фосфат от 0 до 0,8. но недавно фосфат поднялся до 1.8 а нитрат 8 по идее это не правильно и решил замешать самомесы. Нашел kno3 замешал на 70 мл 5 гр и доавил еще 30 мл после растрворения. так же сделал железо с лимонной кислотой( 1,2 гр) 50 мл дистялата железный купорос 0,8 гр. и начал добавлять маленькими дозами. сначала вроде все пузыряло причем префильтр одетый на трубке тоже. а потом и рост прекратился и пузыри стали появляться только на камнях с зеленью и на нитке.
Вопрос что не так и как лучше поступить? Когда делать тесты,вечером, утром или в понедельник утром? Перезапуск явно не решит проблему. Может замесить и фосфаты и отказавшись от макро добавлять только самомесы с сайта аква ботаник?
2014-09-0808/09/2014 11:12:15
#1997555
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.

дополнил фото

сорри за качество, я думаю понятно.





2014-09-0808/09/2014 11:18:52
#1997556
Посетитель


50 4
Russian Federation Saint Petersburg
3 мес.

Bwzs
роголистника много, он плавает и затеняет все, что в грунте. По сути, в этом случае роголистник потребляет почти все элементы в воде. и вполне нормально, что выедает все ваше макро.
Аппетиты такого количества роголистника нехилые. Для начала нужно выровнять соотношение фосфат-нитрат 1-10(15) любым способом (самомесы, фирменные удо коррекционные и т.п.). Тесты делать вечером, перед внесением макро удо, чтобы понять чего не хватает. Обнулений ни по одному параметру допускать нельзя! Количество микро посчитайте из расчета 0,1-0,2 мг по железу в день дозировку или даже больше, если это ускорит рост растений.
Цель всего этого - разогнать по максимуму банку. В свое время помогло избавиться от подобных проблем. Хуже всего уходит борода, но при разгоне банки ей больших шансов не останется. Сайдекс или перекись в вашем случае плохо подойдут, т.к. они угнетают роголистник.

Еще ньюанс - если у вас есть питательная подложка, то она может выделять вещества в воду, т.к. растений, поедающих элементы из грунта у вас нет.
2014-09-0808/09/2014 13:56:00
#1997572
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.
Грунт монадо. Без подложек. Тоесть вечером по де выключается света сделать тест. А заливать удо также после тестов или утром? Тоесть в воде железа тест должен показать 0.1-0.2 мг/л? Сколько оставить роголистника? Какие растения для такой маленькой банки подойдут чтоб брали питательные вещества из грунта?

Изменено 8.9.14 автор Bwzs
2014-09-0808/09/2014 14:17:40
#1997574
Свой на Aqa.ru


3942 1148
Пушкино
23 час.

Bwzs
если честно я не очень понимаю для кого там удобрения и СО2, растений кроме роголистника практически нет....
2014-09-0808/09/2014 14:24:20
#1997576
Посетитель


50 4
Russian Federation Saint Petersburg
3 мес.

Bwzs

растений, растущих в грунте очень много. просто выберете, что сможете найти и что понравится. у вас они есть и сейчас, но не растут, т.к. сверху плавает роголистник и свет до них не доходит по сути.
Специфика роголистника в том, что он ОЧЕНЬ быстро растет. Плюс - выедает лишнее из воды (это используют при запуске аквариумов), минус - выедает очень быстро, поэтому при большом его количестве удерживать какие то постоянные концентрации питания очень сложно.
Оставьте его немного, чтобы плавал сверху, но не таким большим ковром, пропуская свет вниз. Посадите гигрофил например - почти все виды неприхотливы, растут довольно быстро.
Нитраты и фосфаты можно тестировать вечером, смотря по результатам добавляете удобрения. Думаю, попробуйте для начала сделать тест, добавить чтобы получить концентрацию 0,5/5 мг фосфат/нитрат. Через пару тройку дней повторить тест,концентрация должна уменьшиться, тем самым поймете сколько нужно долить макро удо. Так повторять два раза в неделю. После поймете, сколько в среднем выедают растения и уже можно тестировать раз в неделю или реже.
Тест на железо особой необходимости делать не вижу. Просто посмотрите состав вашего удо, и рассчитайте, сколько нужно мл ежедневно добавить, таким образом, чтобы еженедельно поступало в аквариум 0,1-0,2 мг/л железа. Как правило, это соответствует минимальным дозировкам, рекомендованным производителями.

Главное не спешить, и делать шаги плавно.

Изменено 8.9.14 автор CTPAX
2014-09-0808/09/2014 14:47:51
#1997582
Нравится Bwzs
Свой на Aqa.ru


6634 1570
Подольск
12 дн.

Bwzs
Грунт Монадо в первые месяцы довольно сильно поднимает общую жёсткость. Как правило,растения это плохо воспринимают.
Растений довольно мало.
Отсутствует подача со2.
Водопроводная вода сопутствует скачкам показаний тестов. В такой воде содержится достаточно и микро и макро. Пожалуй больше микро. Поэтому добавляя железо мы ускоряем не рост растений,а водорослей. Прекратите лить железо и микро вообще. Разве были признаки хлороза? Определитесь с дозировкой макро и регулярно вносите его.Скажем так - 10 мгл нитратов хватит за глаза. Увеличьте объём подмен хотя бы до 20 литров в неделю. Слегка снизьте освещённость,посмотрите. Сделайте тесты водопроводной воды,ради любопытства.
Купите осмос,в первую очередь для себя.

Все мои попытки применения микро на водопроводе успешно провалились. Поэтому я действую другими методами.
2014-09-0808/09/2014 19:44:07
#1997651
Нравится Bwzs
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Hedin
Отсутствует подача со2.


Женя, вообще-то ТС про СО2 написал:


Bwzs
...внешний фильтр тетра ех400 течение свел к минимуму, СО2 баллон подача только днем за час до включения света и за час до выключения света ( индикатор зелено желтый)....


Лично я не согласен что растения на Монадо из-за подъема жесткости начинают плохо себя чувствовать.
Вот старая фотка банки на службе:



вода сам знаешь какая из скважины идет. Осмоса нет в ней ни капли.
2014-09-0808/09/2014 19:57:53
#1997664
Нравится Bwzs
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.

сообщение Hedin

Bwzs
Грунт Монадо в первые месяцы довольно сильно поднимает общую жёсткость. Как правило,растения это плохо воспринимают.
Растений довольно мало.
Отсутствует подача со2.
Водопроводная вода сопутствует скачкам показаний тестов. В такой воде содержится достаточно и микро и макро. Пожалуй больше микро. Поэтому добавляя железо мы ускоряем не рост растений,а водорослей. Прекратите лить железо и микро вообще. Разве были признаки хлороза? Определитесь с дозировкой макро и регулярно вносите его.Скажем так - 10 мгл нитратов хватит за глаза. Увеличьте объём подмен хотя бы до 20 литров в неделю. Слегка снизьте освещённость,посмотрите. Сделайте тесты водопроводной воды,ради любопытства.
Купите осмос,в первую очередь для себя.

Все мои попытки применения микро на водопроводе успешно провалились. Поэтому я действую другими методами.


Сама банка запущена почти год назад. потом пошел сбой баланса, лил сайдекс как временное действие. Но теперь после прочтения Вопрос по фосфатам меня как переключило на борьбу не химией.
пробовал добавлять воду и не добавлять удо и ко мне пришли те самые с которыми борюсь. Тесты водопроводной воды я делал ( No3- 8, Po4- 0)
2014-09-0808/09/2014 20:50:21
#1997681
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.
А нитка прет из-за чего?
2014-09-0808/09/2014 20:52:20
#1997682
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.
Сегодня вытащил бОльшую часть роголистника. Вчера сделал тесты, No3- 8, Po4- 0.4. Тесты jbl. Свет немного уменьшил.
2014-09-0909/09/2014 13:43:55
#1997804
Свой на Aqa.ru


6634 1570
Подольск
12 дн.

Bwzs
Роголистник не помеха. Не в нём дело.
Раз год дело шло хорошо,то причина может быть в резком изменении условий.
Был у меня один случай,когда я боролся с пушком. Было много фосфатов,слишком много. Я каждый день подменивал воду. Как итог,попёрло всё подряд! Потом я успокоился и начал лить удобрения в установленном порядке. Со временем всё прошло.
Всё таки попробуйте исключить микро и железо,определитесь с макро.Тесты делать через неделю регулярного внесения удо,желательно перед подменой воды. Иногда мы забываем,что все дозы удо это недельные дозы. То есть,если указано нитрат 10 мг.л,то это мы вносим за неделю. Если железо 0,1 - то это количество мы тоже вносим в неделю.
В некоторых случаях фосфаты могут не определяться,так как быстро съедаются растениями.
Со2 я стараюсь на максимум. Это довольно сильно помогает. Убирать течение от фильтра тоже нет смысла. Люди наоборот ставят помпы течения. У меня если и появляются водоросли,то только в мёртвой зоне.
Ну и ещё раз об осмосе. Всё что мы читаем в сети,почти всё,касается осмосной воды. Водопровод это чёрный ящик. Вот Дима показал фотку на артезианской воде,но это не та скважина ,что питает наш водопровод. У него просто пробурена в части скважина и всё. Никаких 270 метров,водоканальных добавок,километра труб. У меня на работе в воде за пару недель выпадают стеклянные кристаллы. Растворяются пластиковые бутылки в аквариуме. Добавки микро,разбавленного в 10 раз,приводит к почернению растений.

Вобщем у вас начинается обычная рутина. Причин может быть куча и вряд ли кто угадает. Смотрите,пробуйте,делайте. Я на работе перестал иметь интимные отношения с высокими технологиями,и перешёл на землю. Тоже интересная технология и без особых усилий и затрат.
2014-09-0909/09/2014 19:17:54
#1997871
Нравится Bwzs
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.

Подмена воды

Путем уменьшения света на котроллере убавил чуть чуть. Сделал подмены около 50%. Добавил узколистый папоротник и несколько веток бакопы монье. Нитка прям поперла 2 дня назад. Вьетнамка остается, вроде стала более серой и пушистой. Удо не лью. Когда сделать тесты после подмены?
2014-09-1111/09/2014 11:14:35
#1998194
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.
Сделал тесты спустя 2 часа после подмены.
No3- 8
Po4- 0
Fe- 0
Как быть?
Нитка конкретно взялась за грунт. Пытаюсь вынимать, а она вместе с грунтом

Изменено 11.9.14 автор Bwzs
2014-09-1111/09/2014 12:19:16
#1998208
Представитель Aquabalance


2596 277
Москва
1
7 дн.

Bwzs
No3- 8 PO4- 0. Налицо перекос в сторону азота. Поднимите фосфат до 0,8(фирменными удо или самомесом- неважно чем). Тесты лучше смотреть при дневном освещении иначе они искажают показатели. Ну и выравнивать Редфилд соотношение желательно сразу по результатам тестов. Постарайтесь поймать баланс снова. Микро можно пока вообще не вносить, сосредоточьтесь на макро. И травы побольше надо.

Изменено 11.9.14 автор Novichok13
2014-09-1111/09/2014 17:00:30
#1998257
Свой на Aqa.ru


6634 1570
Подольск
12 дн.

Novichok13
А не съели ли растения фосфаты? Я вливал из расчёта 1 мг,тесты показывали 0,1. Всё съедалось.
Нужно лить неделю,потом мониторить. Так правильней.
2014-09-1111/09/2014 18:48:23
#1998275
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.

сообщение Hedin

Novichok13
А не съели ли растения фосфаты? Я вливал из расчёта 1 мг,тесты показывали 0,1. Всё съедалось.
Нужно лить неделю,потом мониторить. Так правильней.


Тесты я делал после подмены. В воде из крана я замерял там po4 - 0.

Удо po4 я приготовил из этого поста
Получается сколько мне надо добавить после подмены?

Как же сложно теперь, когда химию не любил в школе

Есть ли рецепты самомесов po4 и no3 хотябы на 300-500 мл дистиллята? Так чтоб было удобно добавлять например 1 мл поднимет на 0.1 мг/ л po4, и 1 мг/л
Имеется kno3, и калий фосфорнокислый чда всего по немного, поэтому и надо замесить по 0.5 мл дистиллята.
Изменено 11.9.14 автор Bwzs

Изменено 11.9.14 автор Bwzs
2014-09-1111/09/2014 19:34:31
#1998288
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.

Я настроен добиться своего....

Замесил удо по совету Sebb, за это огромное спасибо.
No3:
5.7 гр нитрата калия
Заливаем дистиллятом до отметки 100 мл (5,7 гр имеют тоже объем)
1 мл этого раствора поднимет нитрат на 0.999 мг/л
Po4:
0.49 гр монофосфата калия
И также заливаем до отметки 100 мл
1мл таких удо поднимет фосфаты до 0.1 мг/л

Вчера вечером (22 ч) дабы проверить наведенные растворы сделал тест аквы
No3- 8
Po- 0
Добавил по мл в каждую баночку соответствующие растворы все норм
Добавил 2 мл нитрата
И 9 мл фосфата
Утром (11) решил проверить что надобовлял.
No3 8
Po4 0
Как так? Все съели?

Изменено 12.9.14 автор Bwzs
2014-09-1212/09/2014 12:42:43
#1998412
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Bwzs
Как так? Все съели?


фосфор ( вспомните мной ответ в U2U) это макроэлемент.
Его относительно много нужно. НЕ меньше чем азота ( меньше раз в 10).
Если у Вас голод по фосфору то вполне вероятно что растючка все съела

Изменено 12.9.14 автор Sebbb
2014-09-1212/09/2014 13:15:01
#1998422
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.

сообщение Sebbb

Bwzs
Как так? Все съели?


фосфор ( вспомните мной ответ в U2U) это макроэлемент.
Его относительно много нужно. НЕ меньше чем азота ( меньше раз в 10).
Если у Вас голод по фосфору то вполне вероятно что растючка все съела

Изменено 12.9.14 автор Sebbb


Получается у меня ситуация аналогичная Вопрос по фосфатам теме?
Добавлять фосфат каждый день и делать тесты?
2014-09-1212/09/2014 13:47:49
#1998427
Советник



4352 499
Климовск
2 года

Bwzs


Можно попробовать.в перспективе это даст баланс
2014-09-1212/09/2014 14:12:11
#1998433
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.

сообщение Sebbb

Bwzs


Можно попробовать.в перспективе это даст баланс



Попробуем)
2014-09-1212/09/2014 14:40:34
#1998442
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.
Когда мерял днем нитрат фосфат они были
NO3 7-8
Po4 0
добавил 3 мл нитрата
и 5 мл фосфата
Придя домой вечером решил проверить как осбтоят дела.
Замерил
nO3 5-6
Po4 1,8
как быть с такими результатми? Поднимать нитрат? Подмена? Кстати сколько добавлять после подмены?
2014-09-1312/09/2014 23:03:05
#1998570
Представитель Aquabalance


2596 277
Москва
1
7 дн.

Bwzs
Обычно трава в условиях пролонгированного фосфатного голодания наедается им при внесении за 1-3 дня и далее идет обычное потребление. Что подтверждается последними результатами тестов ТС. Я дал совет как поступить на момент перекоса. Правильнее ровнять Редфилд и мониторить. Обычно 2-3 дня достаточно.
А вообще, о чем речь? Банка 50л! Проще подменить 3 дня подряд по 30% воды или 2 дня подряд - по 50%, и обнулившись по макро внести комплекс макроэлементов, где все ровно, или что еще лучше - полный комплекс(макро+микро).
2014-09-1313/09/2014 09:45:19
#1998606
Посетитель


94 1
Москва
7 мес.
Добавил утром 4 мл no3 посмотрю что будет вечером.
2014-09-1313/09/2014 12:33:55
#1998627



Top