go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
8 дн.

Измерил параметры воды. Прошу помощи у специалистов!

Гибнет Кабомба. Сначала росла, потом стала прозрачной, ветки разломались. Цератоптерис растет быстро. Новые листья красивые, но листья 2-х недельной давности становятся некрасивыми, прозрачные пятна и прочее.
Купил тесты для воды.
В аквариуме: Ph=7.5, Gh=9.
В водопроводе: Ph=7.5, Gh=7
Купил Tetra Plantamin. Есть смысл лить по 2 капли в день в 25 - литровый аквариум?
Да, аквариум 25 литров. Свет - компактная люминисчентная лампа SYlvania 18W, 840 спектр.
Растения: валиснерия, кабомба, бакопа, цератоптерис.

Изменено 22.2.07 автор tigrenok

2007-02-2223/02/2007 00:22:06
#422317
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Вообще-то кабомба достаточно привередливая дама (и не только к свету, которого у вас судя по всему не так уж и мало). Ей может не понравиться и спектр (не самый удачный он у вас), грунт (который, возможно, не совсем нейтральный, раз в акве по сравнению с водопроводом повышается gH, если это не глюк).
А как у вас растут валлиснерия и бакопа (какие, кстати?)? Может быть, имеет смысл обойтись без кабомбы, а подбирать растения под аквариум? Например, можно взять амбулию сидячецветковую , отчасти похожую внешним видом на кабомбу, но менее требовательную...
Если у вас засажено растениями хотя бы треть дна и они уже неплохо растут хотя бы в течение месяца, то можно покапать и ПлантаМин по 2 капли. Если же плотность посадки действительно высокая, можете капать и по 4-5 капель в день.
На досуге можно подумать, откуда у вас в воде повышается жётскость...

2007-02-2223/02/2007 00:43:40
#422326
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
8 дн.

Валиснерия обычная. Был один кустик с побегом, теперь кустиков 8 уже. Растет быстро. Бакопа не знаю какая. Дала много воздушных корней, но растет медленно.
Кабомба сначала росла быстро, но новые листья были очень светлыми. Когда доросла до верха и стала сгибаться, я отрезал и посадил еще один кустик. Так вот этот новый кустик и гибнет.
Вчера купил лимонник и роголистник. Посмотрю как они будут расти, может откажусь от кабомбы.
Жесткость наверняка от грунта повысилась, но замена грунта = перезапуск. Аквариуму 1 месяц.

Какой спектр более удачным будет?

2007-02-2323/02/2007 12:28:03
#422420
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Капните раз и посмотрите , будут улучшения или нет, сразу увидите, аква маленькая може быть вспышка водорослей, если чего-нибуть не учесть. У меня тоже кабомба плохо растет( то растет, то загибается) а другие растения растут нормально. Можно попробовать урегулировать подменами воды.

2007-02-2323/02/2007 14:12:03
#422460
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
8 дн.

сообщение Чейз
Капните раз и посмотрите , будут улучшения или нет, сразу увидите, аква маленькая може быть вспышка водорослей, если чего-нибуть не учесть. У меня тоже кабомба плохо растет( то растет, то загибается) а другие растения растут нормально. Можно попробовать урегулировать подменами воды.


Сегодня капнул 3 капли после включения света. Подожду теперь. Написано на 20 литров 5 мл, раз в месяц. Я подсчитал - это 60 капель. (значит 2 капли в день).
Воду меняю раз в неделю, 30%.

Проблема не только в Кабомбе - у водяной капусты листья быстро темнеют и теряют красоту. Просто она быстро растет очень, поэтому всегда есть 2 - 3 зеленых листика.

Изменено 23.2.07 автор tigrenok
2007-02-2323/02/2007 14:37:54
#422468
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Как правило заявленые дозы на уп. завышены как мин. в 2-а раза , а от житких бывают вспышки бороды и другой бяки, лучше меньше чем больше, и через день.Если капуста начнет расти и прекратит разрушаться , будет не трудно, сообщите пожалуйста мне.(это мое любимое) и единственное что очень быстро гибнет.

Изменено 23.2.07 автор Чейз

Изменено 23.2.07 автор Чейз

2007-02-2323/02/2007 16:23:07
#422503
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

Мы немного ушли в сторону от начальной темы обсуждения - уже и не параметры воды (как в названии топика), и не о кабомбе (как в первом посте) Смайлик ;) Но, думаю, нам это простят...

Я так понимаю, что под капустой вы подразумеваете папоротник цератоптерис крыловидный - http://plants.aqa.ru... ?
Это ИМХО несколько загадочное растение: у меня оно сначала росло очень хорошо, кусты вымахивали по 20-25см в высоту и столько же в диаметре, были весьма здоровыми на вид и давали много деток. 2 или 3 огромных куста были отданы. А теперь (через несколько месяцев) свежепосаженные детки как-то не хотят расти примерно с такими же симптомами: нижние листья дырявятся, буреют и отмирают. О недостатке азота и фосфора речи быть не может, да и о высасывании питательных веществ из грунта тоже, т.к. плотность населения рыб немаленькая. В последнее время (2 недели как) стал добавлять ещё и ПлантаМин, но проблема явно не от железа (да и ситуация не изменилась). Можно, конечно, было бы предположить, что банально закис грунт, но пузырей при сифонке нет, да и мелании рыхлят его исправно...

2007-02-2323/02/2007 17:39:09
#422527
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение shurae

Я так понимаю, что под капустой вы подразумеваете папоротник цератоптерис крыловидный - http://plants.aqa.ru... ?
...


Я подразумевал его подвид, Ceratopteris thalictroides(плавающий), похожа на листы капусты в розетке. Не живет у меня собака, а он мне так нравиться, раньше от него не избавиться было, а теперь как бы растворяется и исчезает. Что это может быть? Главное все остальное растет, вода кр. чистая, водорослей на стеклах норм. минимум, не совсем- роголистник и кабомба то прет, то замерает.
2007-02-2323/02/2007 18:42:20
#422549
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
8 дн.

Да, у меня именно цератоптерис плавающий. ТОлько я его в грунт посадил. Куст большой, высота 20 см. Деток тоже рассадил недавно - растут кажется.
Сегодня заменил лампу-компакт. Была Сильвания 840, теперь Филипс 830. Валиснерия даже пузырьки стала пускать. Правда, в основном на срезах видно и изломах.
(Сгнившая Кабомба в банке на подоконнике стоит, так вот когда на нее падает солнце, то пузыряет!). Лампам до солнца ой как далеко )

2007-02-2323/02/2007 19:51:27
#422569
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Чейз
[Я подразумевал его подвид, Ceratopteris thalictroides(плавающий), похожа на листы капусты в розетке.
А вы ничего не путаете? Смайлик :o Ceratopteris thalictroides - http://plants.aqa.ru... (роговидный) ещё меньше похож на капусту, чем крыловидный... А плавать-то они оба могут, хотя оба могут и в грунте расти!
Вот и у меня Ceratopteris cornuta единственный загибается (а thalictroides загнулся ещё раньше) - растут и длинностебелька, и валлиснерии, и сагиттария, и папоротник таиландский винделова.
2007-02-2323/02/2007 20:00:33
#422576
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение shurae

сообщение Чейз
.
А вы ничего не путаете?


Может быть. Описываю- Плавает, очень длинные корни коричневые, над водой как бутончик Лилии , только с листами как у капусты толстыми и мясистами и на листе как бы ворс легкий (раскрывшейся качан капусты, только у кап. листья круглые, а здесь вытянутые к верху) при сильном свете цветет, отростки в разные стороны с детками. Обидно, уж очень хочеться его иметь, а он постоянно загибается.

Изменено 23.2.07 автор Чейз
2007-02-2323/02/2007 20:20:14
#422588
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение Чейз
Может быть. Описываю- Плавает, очень длинные корни коричневые, над водой как бутончик Лилии , только с листами как у капусты толстыми и мясистами и на листе как бы ворс легкий (раскрывшейся качан капусты, только у кап. листья круглые, а здесь вытянутые к верху) при сильном свете цветет, отростки в разные стороны с детками.
По-моему, это пистия (надеюсь, не обидел вас)
2007-02-2323/02/2007 23:55:45
#422714
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Не вкоем случае.Большое спасибо. Я разобрался , два описания , одного и тогоже растения в разных разделах и описаны по разному, как раз Папоротник у меня хорошо растет и с дубовыми листьями и с морковными , не знал что это одно и тоже( папоротник и капуста). А оказывается называл капустой совсем не ту капусту. Но тем не мение, Вы не знаете почему она гибнет? Описания ее(Пистии) у меня нет. Еще вспомнил-при сильном освещении листья розетки поднимаются к верху, при слабом ложаться на воду. У меня жесткость в районе 10. Кстати папоротник растет хорошо именно в этих пределах 10-14, в более мягкой воде он растворяется.

2007-02-2324/02/2007 00:20:20
#422731
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
8 дн.

У меня папоротник крыловидный (листья как у дуба).
Для Пистии нужно обязательно чтобы аквариум был накрыт стеклом,
сильное освещение.
Получается, что у меня параметры воды нормальные?
Т.е. Gh=9, Ph=7.5

У меня в аквариуме есть шар из оникса диаметром 5 см. Не мог ли он повлиять на жескость воды? Т.е. увеличить ее с 7 до 9.

Изменено 23.2.07 автор tigrenok

2007-02-2324/02/2007 01:51:14
#422774
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение tigrenok
У меня папоротник крыловидный (листья как у дуба).
Для Пистии нужно обязательно чтобы аквариум был накрыт стеклом,
сильное освещение.
Получается, что у меня параметры воды нормальные?
Т.е. Gh=9, Ph=7.5

Изменено 23.2.07 автор tigrenok


Не в этом дело, свет у меня нормальный, а моя капуста(Салатом ее кличут) Пистия все равно гибнет, раньше и жесткость воды больше была , а она росла , а теперь не пойму почему загибается и очень быстро.А папоротник у меня в акве служит своего рода барометром подмен воды, сильно попер , подмена, иначе Валиснерия и растючка загнется.Эхам, Лимоники пофиг, Крипта- медленней растет, ей жесткость еще больше нужна, вот и балансирую на лезвии ножа. Люди!!!!! Дайте наводку почему?

Изменено 24.2.07 автор Чейз
2007-02-2424/02/2007 12:05:43
#422879
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
8 дн.

Я достал шар из оникса, капнул на него кислотой и он сразу вскипел! Другие камни не реагируют. Значит он виновник повышенной жесткости. Сегодня мерял - уже gH=10, pH=7.5-8
Эх, говорили мне не совать лишнего в аквариум. Убрал, буду наблюдать....

2007-02-2424/02/2007 22:41:11
#423180
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение tigrenok
Я достал шар из оникса, капнул на него кислотой и он сразу вскипел! Другие камни не реагируют. Значит он виновник повышенной жесткости. Сегодня мерял - уже gH=10, pH=7.5-8
Эх, говорили мне не совать лишнего в аквариум. Убрал, буду наблюдать....


Мрамор, ракушки ... тоже повышают жесткость(если они у Вас есть)
2007-02-2424/02/2007 23:02:10
#423199
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Пардон, если я немного не в тему...
Но зачем постоянно измерять GH?
Вообще-то надо бы измерять KH. Для того чтобы понять, достаточно ли в воде углекислоты для роста растений.
Вот тут об этом очень хорошо написано.
Там же есть калькулятор, рассчитывающий количество УГ по pH и KH.

2007-02-2424/02/2007 23:15:29
#423211
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
8 дн.

У меня нет теста на kH. Дело не только в шарике. У меня грунт на 60% из известняка состоит. При погружении в кислоту - бурно пузырит. По неопытности, купил на Арбате в бутылках :-(. В общем Gh=10, Ph=7.8 - это не так уж и плохо. Но Кабомба не растет, хоть тресни!

Изменено 24.2.07 автор tigrenok

2007-02-2424/02/2007 23:23:17
#423219
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Кабомба не любит жесткой воды.
Хотя GH=10 - не так плохо.
Ракушки - явный просчет. Они будут постепенно растворяться и поднимать жесткость. Причем, когда вода жесткая, то и растворяются они медленно. Но стоит начать снижать жесткость - растворение пойдет активнее.
У меня при pH=7,8 и GH=14 (такая вода в кране) корошо растут многие растения.
В частности, как уже советовал shurae, хорошо растет лимнофила, она же амбулия.
А про KH упомянул потому что тема про измерения параметров. А по этим параметрам что-то судить сложно.

2007-02-2424/02/2007 23:35:44
#423228
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2554 424
Москва
8 дн.

сообщение PeterWin
Кабомба не любит жесткой воды.
Хотя GH=10 - не так плохо.
Ракушки - явный просчет. Они будут постепенно растворяться и поднимать жесткость. Причем, когда вода жесткая, то и растворяются они медленно. Но стоит начать снижать жесткость - растворение пойдет активнее.
У меня при pH=7,8 и GH=14 (такая вода в кране) корошо растут многие растения.
В частности, как уже советовал shurae, хорошо растет лимнофила, она же амбулия.
А про KH упомянул потому что тема про измерения параметров. А по этим параметрам что-то судить сложно.


Измерил Kh=5, pH=8-8.5, Gh=10
2007-02-2525/02/2007 16:36:53
#423525
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
3 года

сообщение tigrenok
Измерил Kh=5, pH=8-8.5, Gh=10
Вот и пошёл ваш грунт фонить Смайлик :( Это уже может не понравиться не только кабомбе...
2007-02-2525/02/2007 17:38:31
#423564
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

pH выше 8 опасен для рыб!

2007-02-2525/02/2007 19:42:44
#423611
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

сообщение PeterWin
pH выше 8 опасен для рыб!


Чем?
2007-02-2525/02/2007 20:03:41
#423625
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2734 155
Раменское
5 года

Что касается рыб, то вот цитата из статьи , автору которой я вполне доверяю.
--------
ОЧЕНЬ ВЫСОКИЙ УРОВЕНЬ РН. Рыба бледная и растопыренная. Нарушается координация движений. Забивается в заросли и там умирает. Обычно неприятности начинаются при значениях рН выше 8-8.5. Но все зависит от вида рыбы.
-------
Что касается растений, то при pH=8 и KH=5, содержание углекислого газа в воде составляем 2 мг/л. Это очень мало.
Учитывая, что именно УГ является основной пищей растений, они будут в такой воде испытывать самый настоящий голод.

2007-02-2525/02/2007 20:23:00
#423639



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top