go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2079 761
Люберцы
8 дн.

железный купорос + марганцовка на трилоне Б

не нашел сульфат марганца, насколько эффективна марганцовка как удобрение в аквасе?

2017-08-2323/08/2017 18:51:53
#2403343
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
6 час.

Марганцовка не пойдёт.

2017-08-2323/08/2017 20:28:30
#2403370
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6646 5821
Воронеж
4 час.

Насколько я помню, из марганцовки быстро получится двуокись марганца, которая почти нерастворима и химически инертна (хотя и катализатор многих реакций).

2017-08-2323/08/2017 21:10:43
#2403376
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Derrik

Вам небольшой подарок от химика :
(не мое, даю цитату)

ИМХО проще было бы добавить расcчитанное количество аккумуляторной кислоты, раз уж она есть в наличии, восстановить марганец(+7) аптечной перекисью водорода до обесцвечивания раствора и тихонько упарить до сухого остатка. Который будет представлять смесь сульфата калия и сульфата марганца, причём по формулам легко оценить, сколько в полученной субстанции будет искомого MnSO4.
Реакция можно записать так:
2KMnO4 + 3H2SO4 + 5H2O2 = K2SO4 + 2MnSO4 + 5O2 + 10H2O


Изменено 14.9.17 автор Vadim_chik
2017-09-1414/09/2017 16:57:00
#2408564
Нравится Derrik
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Расчеты получения сульфата марганца из марганцовки

В общем я прицепился к химику и попросил его дать расчеты, передаю его ответ, цитата:

С марганцовкой довольно просто, хотя вопрос в принципе разбивается на 2 части.
1-я, стехиометрическая.
Мол. масса KMnO4 = 158,04
Сульфатов марганца:
MnSO4, который безводный - 151,00
MnSO4*5H2O, который распространённый и достаточно ходовой - 241,08
MnSO4*1H2O, который тоже часто бывает в продаже - 169,02.
Посчитать несложно, если представлять, что из 1 моль марганцовки в результате получится 1 моль сульфата марганца.



2-я, химическая.
В марганцовке(перманганате калия) марганец имеет степень окисления +7 и его надо восстановить до +2. В данном случае удобна безвредная и не вносящая никаких дополнительных элементов перекись водорода. Она по своей природе может выступать как окислителем, например, в случае реакции с железом(+2) в виде железного купороса, так и восстановителем, если используемый окислитель( а марганцовка то о-го-го, какой зверь), например, перманганат.
По грубым прикидкам на 1 г марганцовки понадобится примерно 2,5-2,7 мл аккумуляторной кислоты и 15-20 мл аптечной перекиси, что зависит от свежести и процедуры добавления.



Чуть не забыл, в начале миллилитров 20-30 воды надо прилить к сухой марганцовке и только после этого добавлять серную кислоту.
Иначе могут образоваться неустойчивые и взрывчатые соединения марганца. упарка раствора желательна для разложения избытка H2O2, необходимой для полного восстановления марганца.




Изменено 15.9.17 автор Vadim_chik
2017-09-1414/09/2017 19:37:02
#2408619
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Проверяем

Любопытство не порок, но большое свинство )). Учитывая, что у меня есть почти 1кг сульфата марганца, мне конечно же нужно было проводить этот эксперимент )). В принципе у это реакция для тех, у кого нет под рукой сульфата марганца, а нужно оперативно его добыть. Выше теория, я же представляю Вам практику:
Растворяем 1гр марганцовки в 30 мл воды и добавляем туда 2,5 мл электролита из авто-магазина.

для форума

Потом постепенно, заливаем туда 20 мл перекиси водорода делать нужно осторожно, будет пениться:
для форума

Все аккуратно перемешиваем, раствор становится прозрачным:
для форума

Ну и упариваем
для форума

Получаем смесь двойных сульфатов типа K2SO4*MnSO4 и K2SO4*2MnSO4.
для форума

Зная исходное количество марганцовки и условие, что одна моль марганцовки даст одну моль сульфата марганца, мы можем с достаточной долей точности этим пользоваться.. Сульфат калия, получаемый как побочный продукт в этой реакции, в принципе тоже на пользу пойдет )


Изменено 17.9.17 автор Vadim_chik
2017-09-1717/09/2017 23:33:16
#2409464
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
1 дн.

Расчеты и пара слов

Для тех кому лень считать!
Итак: Одна моль марганцовки (158гр) даст одну моль сульфата марганца (151гр). Почти один к одному.
Детское уравнение Хгр х 151 : 158 = искомый марганец. Значит если берем 1 Гр марганцовки, то получится 0,956 г сульфата марганца.
Упаривать раствор досуха не нужно, достаточно, наверное, упарить треть или четверть раствора и перекись водорода должна развалиться.
В растворе будет серная кислота, ее конечно же желательно нейтрализовать, я бы порекомендовал до рН=4.
После чего можно рассчитывать трилон для марганца и использовать )

PS Реакция очень удобная и простая, полученные продукты могут быть полностью использованы в удобрениях.. Но к сожалению, как я уже и говорил, это не выгодно

2017-09-1919/09/2017 12:45:57
#2409965



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top