go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

818 151
Москва
6 дн.

Железо: выпало в осадок или выедено?

Вчера вечером в аквариум было внесено удобрение aquayer в количестве, давшем концентрацию 0,5-0,6 мг / л по тесту JBL. Сегодня вечером, через сутки, его концентрация составляет 0,1 мг / л по тому же тесту. Как понять, оно выпало в осадок или было съедено растениями? Предполагаю, что все же съедено, так как, если бы выпало в осадок, то, наверное, выпало бы всё, и концентрация стала бы нулевой.

Изменено автор NoAccess

2019-09-2424/09/2019 19:36:06
#2678438
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

202 17
Ukraine Odessa
1 мес.

NoAccess

Ну внезапно оно не выпадет, потому концентрация будет снижаться постепенно
Удо вносятся каждый день
Наверное потому, что за день расходуется
Если много растений, со2
То думаю, что выели
2019-09-2424/09/2019 20:43:01
#2678457
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2992 2165
Russian Federation Ufa
1 дн.

NoAccess
концентрацию 0,5-0,6 мг /

А вы какое количество железа внесли? Не в концентрации, а весовых единицах? Или укажите объем воды в акве.

Изменено автор Дамир184
2019-09-2424/09/2019 21:19:54
#2678470
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

818 151
Москва
6 дн.

Дамир184
А вы какое количество железа внесли? Не в концентрации, а весовых единицах? Или укажите объем воды в акве.

Аквариум 190 л, в абсолютном значении было внесено, с учетом последующей подмены, примерно 110 мг.
2019-09-2424/09/2019 22:17:29
#2678499
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2992 2165
Russian Federation Ufa
1 дн.

NoAccess
примерно 110 мг.

Среднее содержание железа в растениях составляет 0,02-0,08% от сухой массы. Для удобства счета возьмем по максимуму. 0.1%. Содержание воды: водоросли — 96 — 98%, листья травянистых наземных растений — 83% — 86%. У водных поболее. Для удобства счета пусть будет 90%. Это по минимуму. Получаем, на 1 потребленный мг железа прирост сухой массы должен быть 10000мг. с водой 100000мг. Или 100 грамм!
110мг. железа с запасом достаточно, чтобы вырастить 11 кг. травы. Как теперь думаете, потребило или в осадок? Смайлик :)
2019-09-2424/09/2019 23:00:24
#2678517
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

818 151
Москва
6 дн.

Дамир184
Как теперь думаете, потребило или в осадок?

Для подтверждения теории ставлю эксперимент)) Плеснул железа в отсадник без растений, посмотрю, что будет завтра. И по вашим расчетам получается не 11, а 1.1 кг травы, если сухой массы 110г и она составляет 10%. Но даже это все равно много)

Изменено автор NoAccess
2019-09-2424/09/2019 23:08:44
#2678521
Нравится Дамир184, lonelity
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4964 2483
Russian Federation
2 мин.

Дамир184
Получаем, на 1 потребленный мг железа прирост сухой массы должен быть 10000мг. с водой 100000мг. Или 100 грамм!
110мг. железа с запасом достаточно, чтобы вырастить 11 кг.

на 1 потребленный мг железа прирост сухой массы должен быть ̶1̶0̶0̶0̶0̶ 1000мг. с водой ̶1̶0̶0̶0̶0̶0̶ 10000мг. Или ̶1̶0̶0̶ 10 грамм!
110мг. железа с запасом достаточно, чтобы вырастить ̶1̶1̶ 1.1 кг.
2019-09-2424/09/2019 23:20:35
#2678526
Нравится lonelity
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2992 2165
Russian Federation Ufa
1 дн.

NoAccess

Да, запятую потерял. Старый стал в уме считать. поленился карандаш взять Смайлик :( Фосфата в воду добавьте. Он много железа кушает, впрочем в акве не только он.

Изменено автор Дамир184
2019-09-2424/09/2019 23:26:55
#2678528
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

818 151
Москва
6 дн.

Концентрация железа в отсаднике 0,8-1,0. Посмотрим, что будет завтра вечером.

2019-09-2424/09/2019 23:54:46
#2678533
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 10391 7055
Москва
7 сек.

NoAccess

Вот внимательно прочитал, сколько вы внесли железа, спрашиватся зачем столько за раз?
По всем источникам железо добавляется в воду, чтобы концентрация была 0,05-0,1 мг/л, это делается чуть ли не ежедневно из-за быстрого его окисления. Никогда не давайте его много за один раз, чревато развитием кисточковых водорослей.
Еще, даже если железо и окислилось, то оно так или иначе доступно для растений.
http://www.paludariu...

Изменено автор Александр Ершов
2019-09-2525/09/2019 02:16:40
#2678545
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

818 151
Москва
6 дн.

Вчера железо было в концентрации 0,8 - 1,0 (точное значение по цвету теста сложно определить). Сегодня в концентрации 0,6 - 0,8. Так что, видимо, да, концентрация железа, определяемая тестами, самопроизвольно снижается. При этом остается вопрос, остается ли железо, не определяемое тестами, доступным для растений, или нет.

Если при этом железо все равно остается доступным для растений, то как определить реальный уровень его потребления растениями, совершенно неясно.

2019-09-2525/09/2019 23:13:17
#2678830
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 10391 7055
Москва
7 сек.

NoAccess

Вчера ответил.
Если вы читали ссылку, то вам все должно стать понятным.
Если нет, прочитайте еще раз.
2019-09-2525/09/2019 23:24:36
#2678837
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2992 2165
Russian Federation Ufa
1 дн.

Александр Ершов
Если вы читали ссылку,

Я прочитал. Не нашел ничего нового. Смайлик :( У меня есть вопросы. Понятно в зависимости от условий в акве, количество железа в воде будет стремится к некой константе. Добавили, пойдет в осадок. Израсходуется, грунт будет до этого уровня поднимать. Первое, избыток (большой запас)железа в грунте на сколько сильно может на эту константу повлиять (приподнять)? Имхо сильно. Я в воду железо не добавляю, только в грунт. Второе, этот уровень в воде акв в часто недостаточный, для хорошего роста растений. Какой считать минимально достаточным? Там ведь в статье не очевидно, про мин. достаточный уровень. Пишет – больше потребление больше лейте. Но это всего лишь сохранение мин. уровня к концу дня. Ну, подгонит это количество добавляемого удо, будет лить избыток не в сотни раз от потребления, а в несколько десятков. Разогнанная аква пусть в разы больше железа потребляет. Избыток всегда больше в десятки раз. Просто больше света- кислорода быстрее, больше в осадок. Не сколько лить, на сколько поднимать уровень с утра, ясно, что льем с большим избытком, а какой уровень железа в воде считать минимально достаточным для нормального роста?
2019-09-2526/09/2019 00:23:56
#2678847
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 10391 7055
Москва
7 сек.

Дамир184

Дамир, тут дело в том, что дозы в 0,05 мг/л (рекомендуемой, кстати, немецкими коллегами еще в 70х) вполне хватает растениям для нормального роста. Причем часть железа переходит в трехваленое состояние, частично выпадая из активной фазы потребления многими растениями. Причём железо в грунте может переходить из трехвалентного в двух в течение суток.
В последнее время ( не знаю с чем это связано) многие фирмы, занимающиеся производством удобрений, рекомендуют дозы железа до 0,3 -1 мг/л
https://aquascape-pr...
Считаю такую дозу токсичной для аквариума, хотя в природе встречаются такие концентрации железа.
А то что подача железа тобой осуществляется в грунт, можно только приветствовать, это самый верный путь для нормального существования аквариума без водорослей.
2019-09-2626/09/2019 06:16:14
#2678867
Нравится Дамир184



Top