go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 2
Russian Federation Moscow
10 мес.

Желтеют листья у анубиаса. (страница 2)

Желтеют и отмирают листья у анубиаса. Нитраты-10 , аммиак, нитрит по нулям .Gh-18. Kh-16. Ph-7,8. Фосфат-1. Население; пара анциструсов, пара мультиколор, три орхидеи, пара лабидохромис эллоу. Подмены воды раз в неделю 35-40%. Температура воды 26-27. Высота водного столба 50 см. Освещение 2 люмки по 18 ватт, 7 часов в сутки.

Для форума
Для форума
2022-01-2323/01/2022 18:54:28
#2981036
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2998 1019

22 час.

vstakhov
Дамир184
А вот что-то доказывать ему, дело не благодарное, не тратьте своё время.


Я уже это понял, потому и ответил чисто для pro forma

Если вас не поправляют, вы решили, что ваши рекомендации являются истиной в последней инстанции.
Надо сказать что ваши рекомендации часто противоречивы. Могу привести пример, на вскидку, как вы в одной теме, в обсуждении по случаю гибели растений, сначала правильно сказали, что для доступного питания растений необходимо развитые биологические процессы, а на другой странице рекомендуете посадить побольше растений. Для чего? Чтобы побольше пропало?

Вы сами совсем недавно задавали вопрос типа, почему же растения не растут, и я вам по пунктам раскладывал причины деградации растений. А сегодня сами раздаете рекомендации и мне уже необъективные замечания делаете. Не рано ли грудь раздули?



Изменено 25.1.22 автор WViktor
2022-01-2525/01/2022 11:32:33
#2981619
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

gusich

Вот, например, здесь про анубиас: http://aquaria2.ru/n...
2022-01-2525/01/2022 13:11:51
#2981666
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1688 2354
Москва
32 мин.

paln1
Вот, например, здесь про анубиас: http://aquaria2.ru/n...

слабенько, мягко говоря... Нет никаких 30 видов, и не было никогда, и не будет, неоткуда взять. Когда с этого начинается текст, дальше лучше вообще не читать.
А в аквариуме под водой, по сути, как был A.barteri, так и остается. Правда, разновидностей у него не две в культуре, а все пять. И никакой гибридизации не надо придумывать.
Первоисточники: https://powo.science...
https://powo.science...

P.S. Совершенно необязательно его высовывать из воды, чтобы убрать очевидный хлороз по питанию. Причем, ТС объяснил, откуда и почему он взялся.

Изменено 25.1.22 автор maculatus
2022-01-2525/01/2022 13:46:59
#2981677
Нравится WViktor
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

maculatus
слабенько, мягко говоря... Нет никаких 30 видов, и не было никогда, и не будет, неоткуда взять.

Вопрос ведь был конкретный. Поэтому ответ дан с упором на условия содержания анубиасов. А вопросы систематики -это к ботаникам.
2022-01-2525/01/2022 13:56:44
#2981681
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
4 час.

gusich

С вышесказанным согласен, перекос по питанию.. Как вариант резкая смена параметров воды... Но у меня возник вопрос.. А вы случаем месяц или два назад не "шарахнули" фосфатами по банке? Перефразирую вопрос, могли передозировать макро?
2022-01-2525/01/2022 14:02:32
#2981684
Нравится maculatus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

maculatus
Совершенно необязательно его высовывать из воды, чтобы убрать очевидный хлороз по питанию.

Конечно, не обязательно. Разве я настаиваю? Но из моего личного/практического опыта, "высовывать" дало существенный положительный результат.
И еще, хлороз- вовсе не очевиден. Не все, что желтлое/бледное- хлороз.
2022-01-2525/01/2022 14:02:57
#2981685
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1688 2354
Москва
32 мин.

paln1

биология основывается на разнообразии, поэтому если пишется чушь про 30 видов, ждать откровений в культивировании, чаще всего, не приходится. Тем более, что речь идет о конкретном виде, который прекрасно растет под водой, и речь идет об аквариуме, а не оранжерее.

paln1
Не все, что желтлое/бледное- хлороз.

в данном случае - это очевидный хлороз, и даже стали понятны его причины

Изменено 25.1.22 автор maculatus
2022-01-2525/01/2022 14:03:51
#2981686
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
4 час.

maculatus
Совершенно необязательно его высовывать из воды, чтобы убрать очевидный хлороз по питанию. Причем, ТС объяснил, откуда и почему он взялся.


А вы уверены, что это хлороз по минеральному питанию, а не по дефициту CO2? Для недостатка железа или марганца такой хлороз (тем более старых листьев) не особо характернен, больше похоже на дефицит азота, но в условиях недостатка CO2 я не могу сказать с уверенностью. Ну а высунуть из воды == убрать (гипотетический) недостаток CO2, как минимум.

Хотя, конечно, при таком PH и при таких фосфатах с железом и микро все будет наверняка плохо.
2022-01-2525/01/2022 14:06:09
#2981688
Нравится paln1
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1688 2354
Москва
32 мин.

vstakhov

Обычно анубиасу CO2 не особо важен. Тут скорее калий с магнием постарались, может что-то еще. Но это уже надо считать и смотреть, что именно и сколько ТС набухал, что с водой и т.д. Это уже не форумный разговор. Такие консультации стоят денег.
2022-01-2525/01/2022 14:08:51
#2981690
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

maculatus
это очевидный хлороз

хлороз обычно на молодых листьях проявляется, не на старых.
2022-01-2525/01/2022 14:08:56
#2981691
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1688 2354
Москва
32 мин.

paln1 хлороз обычно на молодых листьях проявляется

глубоко ошибаетесь
2022-01-2525/01/2022 14:09:27
#2981692
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
4 час.

paln1
И еще, хлороз- вовсе не очевиден. Не все, что желтлое/бледное- хлороз.


Да нет, желтое и бледное - это хлороз, но вот причины хлороза - это другой вопрос:

Картинка с форума
2022-01-2525/01/2022 14:10:22
#2981693
Нравится paln1, maculatus
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1688 2354
Москва
32 мин.

vstakhov
причины хлороза - это другой вопрос

тем более, что одни и те же внешние признаки могут вызываться разными причинами
2022-01-2525/01/2022 14:12:17
#2981694
Нравится vstakhov
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
4 час.

Очень похоже, что ТС ливанул в банку фосфата калия.. И так... нормальненько ливанул... Есть такое подозрение.. Это и чернота на листе и почерневший ксен на листе и дырки (перебор по калию, обратный эффект).. Уж очень на то похоже.. Надо бы ТС послушать в этом вопросе

2022-01-2525/01/2022 14:14:34
#2981695
Нравится Дамир184, maculatus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

vstakhov
Да нет, желтое и бледное - это хлороз, но вот причины хлороза - это другой вопрос:

Да. Согласен. Я почему-то хлороз к дефициту железа привязал- неправильно Смайлик :).
2022-01-2525/01/2022 14:20:34
#2981698
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
4 час.

paln1
Я почему-то хлороз к дефициту железа привязал


Дефицит железа - это самая частая причина хлороза, особенно у наземных растений (хотя я в саду своем явно видел и исправлял магниевый хлороз). Но в случае аквариумистики сейчас доступно столько разных видов удобрений с железом, что чаще можно увидеть дефицит марганца или магния. А первый симптом дефицита железа - это не хлороз на самом деле, а резкое замедление (или остановка) роста. Поэтому гадать действительно неблагодарное дело...

Хотя мне кажется, что ваша идея исключить дефицит CO2 очень правильная. Я для этого использую плавающие растения. Вот если они хлорозят, дырявятся и прочее, то тут к гадалке не ходи - проблемы с минеральным питанием налицо, что называется.
2022-01-2525/01/2022 14:26:53
#2981702
Нравится paln1
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1688 2354
Москва
32 мин.

vstakhov
дефицит CO2

берите шире - углеродное питание Смайлик :)
2022-01-2525/01/2022 14:31:25
#2981707
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
4 час.

maculatus
берите шире - углеродное питание


Ну, тут я исхожу из предположения, что бикарбонатное питание не добавляет особо здоровья и габитуса высшим растениям Смайлик :) Энергии на активный транспорт бикарбонатов и обеспечение условий для работы карбон-ангидраз уходит уйма, а углерода для фотосинтеза нужен вагон и маленькая тележка. В таких условиях чуть пересветишь, и растение начнет "вытягивать" углерод из старых листьев...
2022-01-2525/01/2022 14:37:52
#2981712
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

vstakhov
ваша идея исключить дефицит CO2

Здесь скорее не идея, практика. Я выносил не раз анубиас на-на, приросший к кокосовой скорлупе, на поверхность воды, каждый раз наблюдал ощутимый положительный результат (но важно не обжечь растение лампами). Кстати, в этот аквариум СО2 искусственно не подавался. Может действительно в СО2 причина. Проверьте, убедитесь сами.

Изменено 25.1.22 автор paln1
2022-01-2525/01/2022 14:41:10
#2981713
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1804 849
Кириши
4 час.

Если ТС (как я предполагаю) ливанул фосфат калия в банку. И на тот момент в банке небыло ДТПА/ЭДТА железа, то все доступное железо в банке сразу же "обрушилось", следствие - хлороз по железу... Это уже прицепом пошло.. Далее отравление фосфором и калием... И даже то, что он потом добавил микро, в котором могло быть ДТПА железа, уже не спасало ситуацию.. Этот момент нужно исключить, выслушав ТС.. потом уже можно гадать на кофейной гуще

2022-01-2525/01/2022 14:45:07
#2981716
Нравится maculatus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
3 дн.

WViktor
чего еще налить?

Ничего, воду подменивать побольше. И наедятся, что это поможет. Maculatus сразу дал исчерпывающий ответ - перекос по микро. Чем-то отравился. Что именно в избытке не угадать. Мне к этому нечего добавить. Если принципиально важно спасти куст, нужно временно пересадить его в тепличку. После 3-4 новых здоровых листьев можно заново топить. И специально для вас, анубиасу совершенно наплевать какой кН у воды. Растет при любом.

paln1
Я почему-то хлороз к дефициту железа

Возможно вы рядом с истиной. Анубы плохо реагируют на высокое содержание железа. Мне лично удавалось их так травануть. Их и валлинснерию, всех остальных железо не обеспокоило.

vstakhov
идея исключить дефицит CO2 очень правильная.

Там рядом крипточка сидит. На дефицит СО2 она первой отреагирует. Но она вполне счастлива.
2022-01-2525/01/2022 14:50:00
#2981717
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
2 час.

Дамир184
Их и валлинснерию, всех остальных железо не обеспокоило.

Для меня валлиснерия- загадка природы (многие будут сейчас смеяться надо мной). То ее пруд-пруди как много нарастает, то вдруг капризничает. Уж очень чувствительно она к каким-то примесям. А тем же "капризным" криптокоринам - все это безразлично.
2022-01-2525/01/2022 14:57:56
#2981723
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1688 2354
Москва
32 мин.

Дамир184
Там рядом крипточка сидит. На дефицит СО2 она первой отреагирует. Но она вполне счастлива.

она в вабикусе. Насколько она свежая и что там внутри - это отдельный вопрос. Но она может счастлива исключительно от этого.

vstakhov
Ну, тут я исхожу из предположения, что бикарбонатное питание не добавляет особо здоровья и габитуса высшим растениям

я где-то сказал слово "бикарбонатное"? вроде нет
2022-01-2525/01/2022 15:12:31
#2981728
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2998 1019

22 час.

Дамир184
Ничего, воду подменивать побольше. И наедятся, что это поможет. Maculatus сразу дал исчерпывающий ответ - перекос по микро. Чем-то отравился. Что именно в избытке не угадать. Мне к этому нечего добавить. Если принципиально важно спасти куст, нужно временно пересадить его в тепличку. После 3-4 новых здоровых листьев можно заново топить. И специально для вас, анубиасу совершенно наплевать какой кН у воды. Растет при любом.

Если возник такой спор, конкретно про вытащить его в тепличку. Вопрос какая тепличка, было сказано про горшок. Могу с полной уверенностью сказать, если образовались подводные листья, а у автора ануб с марта, то подводные листья пропадут. Поскольку делал подобное. Разросся у меня ануб за все время настолько что я его делил, но и те разрослись так что уже мешали. Ток я один (примерно длиной 25см) вытащил, выкидывать жалко, продажей не занимаюсь. Разместил его в фитофильтр к цихлидам. Там пропали все листья, почернели, даже заплесневели. Один прицепил проволкой на край аквариума 60 литров, листьями на воздухе, и там листья засохли.
Долго рассказывать все мои упражнения с анубом и ффильтром. Ждать не стал когда вырастут воздушные листья, что-то выбросил, а что-то обрезал и бросил в аквариум, листья новые выросли. Отсюда я и знаю, что он может долгое время оставаться с одним стволом, а потом проросли.

Что касается перекосов и прочего. У меня все виды аквариумов, есть и на доливе (30л), везде много анубиаса. Никакие пререкосы на него не действуют.

Все сказанное не в обиду участникам. Такой результат моих экспериментов по любому поводу.

Изменено 25.1.22 автор WViktor
2022-01-2525/01/2022 16:11:02
#2981756
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
3 дн.

maculatus
На дефицит СО2 она первой отреагирует. Но она вполне счастлива.


она в вабикусе. Насколько она свежая и что там внутри - это отдельный вопрос. Но она может счастлива исключительно от этого.

Извиняюсь, что в сторону от темы. Где почитать про возможности травы получать углерод корнями из субстрата. Это периодически всплывает как возможность, но как и когда это работает?
2022-01-2525/01/2022 16:14:55
#2981758



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top