go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 3
Russian Federation
10 мес.

Жёсткая вода и азотный цикл

Здравствуйте, я в деле аквариумистики новичок, возникла проблема с жесткостью воды. Расскажу все по порядку. Мы решили завести рыбку, пришли в зоомагазин, подобрали небольшой аквариум (19 л), было решено завести там петушка, к сожалению, столкнулись с некомпетентными продавцами: сказали, что мы можем сразу купить петушка, прийти домой, помыть аквариум, залить его водой, подключить фильтр с аэрацией и через 3-4 часа запускать рыбу. Итог понятен: рыбка через 3 дня умерла. В другом зоомагазине уже узнали, что вода должна отстаиваться минимум 3 дня, так и сделали, в качестве эксперимента запустили туда гольяна, но и он через сутки погиб. После этого начала читать данный форум, перечитала всё, что можно и про азотный цикл и про все-все параметры воды для аквариума и всё прочее. Начала перезапуск аквариума: грунт прокипятили и в духовке прокалили, поставили в аквариум 2 искусственные водрасли для укрытия будущим рыбками, вода отстоялась сутки, затем добавили в неё кондиционер от хлора и тяжёлых металлов (на данном форуме прочла, что так можно делать, чтобы не приходилось очень долго отстаивать воду), заказали тест-полоски, чтобы измерять показатели, периодически подкидываем в аквариум немного корма (опять же по совету с данного форума), на данный момент аквариум стоит уже неделю, аэратор, свет, фильтр - всё работает, и я совершенно не понимаю, как установить азотный цикл и что делать с жесткостью воды, уже всю голову сломала и не понимаю, что не так
Показатели
Аммиак/аммоний - 0
Нитраты - 0
Нитриты - 0
Ph - 8,4 (норма 6,8 - 7,8)
Карбонатная жесткость - 300 ( норма 80-120)
Общая щелочность - 180-240 ( норма 80-120)
Общая жесткость - 250 ( норма 25-125)
Хлор - 0
Выжимку из другого аквариума взять негде, чтобы помочь в установке азотного цикла.
А что касается жёсткости воды, то постоянно кипятить её не хочется, а на фильтр осмос нет средств. Тем более учитывая то, что в тех же зоомагазинах, где рыбки спокойно живут, никто воду не кипятит, не фильтрует через осмос и тому подобное, я узнавала - они просто наливают воду из под крана и отстаивает её 3 дня, поэому я вообще не понимаю, в чем у меня проблема. Пожалуйста, помогите, подскажите, как всё таки установить баланс, азотный цикл и что не так с жесткостью воды???

2025-04-0909/04/2025 18:53:05
#3207276
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2557 1043
Russian Federation Moscow
1
2 час.

Rina.ru
и я совершенно не понимаю, как установить азотный цикл и что делать с жесткостью воды, уже всю голову сломала и не понимаю, что не так

А не нужно что-то понимать.
Все нужные циклы устанавливаются сами.
Нужно только подождать.
Вам бы не спешить,
а почитать, что есть водоросли, что есть растения.
Так смотришь, и пройдут те три недели, которые положены для запуска аквариума.
Чуть корма добавлять - хорошая идея.
2025-04-0909/04/2025 18:59:06
#3207277
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 3
Russian Federation
10 мес.

Neznakyn

Подскажите, а что с жесткость воды делать? Этот вопрос меня больше беспокоит
2025-04-0909/04/2025 19:00:53
#3207278
Нравится Michael135
Свой на Aqa.ru, Неправильный аквариумист
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2576 4869
Казань
49 мин.

Rina.ru
Карбонатная жесткость - 300 ( норма 80-120)
Общая жесткость - 250 ( норма 25-125)

Судя по тому, что я читал здесь, на форуме, Вам придётся-таки "разориться" на осмос - карбонатка выше общей. Если, конечно, верить полоскам).
2025-04-0909/04/2025 19:01:23
#3207279
Нравится Michael135
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

734 558
Ижевск
2 час.

Кондиционер от хлора заливается сразу в ведро которым воду до аквариума несёте. Пока несёте хлора уже не будет Смайлик :)
Нет воды из старого аквариума? Возьмите из лужи на улице Смайлик :) Разумеется не из грязной.

2025-04-0909/04/2025 19:03:39
#3207280
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 3
Russian Federation
10 мес.

Йошкинкот

Сомневаюсь, что у нас на улице найдётся "чистая лужа") воды из старого аквариума и нет и взять, к сожалению, негде
2025-04-0909/04/2025 19:05:25
#3207282
Нравится Michael135
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

977 1190
Russian Federation
54 мин.

Rina.ru

Для рыб в большинстве случаев жёсткость воды не принципиальна. Это для растений жёсткая вода - не хорошо - они в ней растут медленнее, а некоторые виды и вовсе не выживают.

Воду 3 дня отстаивать не обязательно. Воду сейчас хлорируют гипохлоритом натрия. Он разлагается месяцами. Поэтому ни за 3 дня ни за неделю его концентрация существенно не уменьшится. Воду отстаивают для того, чтобы её температура сравнялась с комнатной. И ещё чтобы из воды вышел избыток растворённых в ней газов (в основном это - атмосферный азот), и в аквариуме не образовывались пузырьки на стёклах и других поверхностях - эти пузырьки могут вызывать раздражение жабер и слизистых рыб.

Тест-полоски показывают не очень точно. А судя по тому, что у Вас аквариум стоит уже неделю, Вы в него подкидываете рыбий корм, и при этом у Вас полностью отсутствует аммиак, то Вы либо неправильно выполняете тест (смотрите инструкцию), либо эти полоски не работают.

Свет в аквариуме без живых растений можно включать только тогда, когда Вы собираетесь в нём что-то делать или хотите полюбоваться рыбками. Не стоит часами светить просто так - это приведёт к тому, что стенки, грунт и декорации начнут покрываться зелёным налётом из водорослей.

У Вас карбонатная жёсткость выше общей - Вы не из Краснодарского края, случаем?

Не надо выжимок из чужих аквариумов - азотный цикл установится и без этого. Просто на это требуется время - около 4-5 недель. Выжимка не поможет ускорить этот процесс радикально. Рыб желательно запускать уже после установления азотного цикла.

И ещё Вы не написали о таком важном параметре, как температура. Неподходящая температура убьёт рыбу куда быстрее аммиака с нитритами. Есть в аквариуме градусник?
2025-04-0909/04/2025 19:22:52
#3207285
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 359
Russian Federation Tyumen
1 дн.

У нас тоже жесткая вода и щелочная. Здесь вычитала, что можно просто замораживать воду, размораживать и заливать в аквариум. Подскажите, уважаемые знатоки, поможет ли это? кипяченую точно нельзя вливать: в ней неизвестно какие хим. реакции происходят!

2025-04-0909/04/2025 19:37:08
#3207286
Нравится hassildor, Michael135
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 1908
Москва
16 час.

Мария888888

Можно, но нужно знать суть тех. процесса.
Суть заключается в том, что чистая вода замерзает быстрее той, в которой выше концентрация солей.
Посему, берёте достаточно большую ёмкость, чтобы по габаритам она вошла в секцию морозильной камеры.
Наливаете туда воду из под крана, а лучше - отстоянную. Крышка обязательна.
Ставите в морозилку, периодически проверяя степень заморозки.
Замораживать нужно до того, пока по стенкам ёмкости не образуется ПРОЗРАЧНЫЙ лёд, а в середине будет плескаться вода.
Вытаскиваем, сливаем воду, крошим лёд в чистую ёмкость, чтобы таял, в эту наливаем новую порцию и так далее по циклу.
В середине остаётся более концентрированный раствор солей, замерзает та вода, в которой солей меньше.
Процесс примерно аналогичен процессу высокой очистки металлов методом зонной плавки.

Изменено 9.4.25 автор Michael135
2025-04-0909/04/2025 20:15:33
#3207292
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

795 359
Russian Federation Tyumen
1 дн.

Спасибо Вам! Но сложно все!
Хотя....

2025-04-0909/04/2025 20:22:24
#3207293
Нравится Michael135
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 146
Белебей
18 дн.

Michael135
Суть щаключается в том, что чистая вода замерзает быстрее той, в которой выше концентрация солей.

Чистая это какая? Здесь может быть и обратный процесс, попробуйте например дистиллят заморозить.
2025-04-0909/04/2025 20:24:01
#3207294
Нравится Мария888888
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 1908
Москва
16 час.

Мария888888


Самое сложное - покрошить лёд и первый раз проконтролировать степень проморозки Смайлик :)
А потом примерно поймёте, за какое время вода замерзает до нужного состояния и просто засекаете время.

S.I.N


А что не так с дистиллятом? Он не замерзает? Или замерзает как-то по-другому? Смайлик :)

Речь о очень жёсткой воде, дистиллят очищать смысла нет, тем более вымораживанием.

Про переохлаждённую воду знаю, весьма зрелищный фокус, особенно, если найти альтернативно-одарённого подопытного кролика, кто рискнёт сунуть руку в ёмкость с переохлаждённой водой.
2025-04-0909/04/2025 20:29:22
#3207295
Нравится Мария888888
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

34 32
Москва
8 дн.

Rina.ru
уменьшить жесткость можно добавив дистиллированной воды, на ваш объем 19л нужно литра 3-5 она продается в хозяйственных и автомагазинах, еще способ это использование дождевой воды, но ее надо тестировать, можно взять покупную бутылированную воду питьевую(!) и померять что там, может проще наполнить покупной водой если финансы позволяют, я присоединюсь к мнению что жесткость это не главное в аквариума для петушка, ищите в чем еще проблема - температура, переохлаждение при перевозке, неправильно перевели в новую воду, ядовитые украшения или крашеный грунт и прочее. Сделайте фото аквариума. Больше не мойте грунт и не кипятите его. Гольян это была очень плохая идея - холодноводный, дикая рыба полна паразитов, такой маленький аквариум слишком большой стресс, вот он точно в таком аквариуме умрет. Посадите 3-4 небольших растения - простых типа валлиснерия- элодея, но ничего красного или редкого. Сколько по времени уже стоит аквариум? если месяц и вода чистая, температура постоянная, вода не пахнет, фильтр работает, растения выпустили новые листочки то можно сказать что аквариум устоялся, для капризных рыб конечно рано, но гуппи-петушки уже хорошо будут чувствовать. Сделайте больше упор на поддержание постоянства условий нежели на подгонку их под некую теорию, худшее что бывает с аквариумом это скачки и колебания температуры-азота-жесткости и прочего.
2025-04-0909/04/2025 20:31:29
#3207297
Нравится Уинстон
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 146
Белебей
18 дн.

Michael135
Или замерзает как-то по-другому?

По другому и да, руку в переохлажденный дистиллят лучше не совать :-)

Rina.ru

Если фильтр обратного осмоса совсем никак, хотя очень рекомендую не только аквариуму, но и для здоровья всей вашей семьи, то можете снегу набрать или дождевую воду использовать предварительно смешав её с водопроводом.
Результаты карбонатной и общей жесткости в каких единицах у вас? Чёт цифры запредельные.

Изменено 9.4.25 автор S.I.N
2025-04-0909/04/2025 20:42:58
#3207298
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 1908
Москва
16 час.

Rina.ru


Не пожмотьтесь, соберите денег на осмос. Поначалу будет дорого, ибо мембрана в комплекте, но потом покупаете их не в магазине, а на Aliexpress, по своим размерам. К примеру, в Леруа сменная мембрана 2700, на али - 890 руб. включая доставку. Цены - Москва, март этого года.
Другие сменные картриджи тоже наверняка можно там найти. По сути, нужны только колбы и трубки с кранами. Ну, и баллон-накопитель.
Все затраты окупятся вашим же здоровьем.
2025-04-0910/04/2025 00:08:58
#3207321
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2673 3256
Germany Oberhausen
14 дн.

Rina.ru
Показатели
Аммиак/аммоний - 0
Нитраты - 0
Нитриты - 0
Ph - 8,4 (норма 6,8 - 7,8)
Карбонатная жесткость - 300 ( норма 80-120)
Общая щелочность - 180-240 ( норма 80-120)
Общая жесткость - 250 ( норма 25-125)
Хлор - 0

Никто не знает какая по жёсткости у вас вода, а уже советами до осмоса дошли. Обычно для рыб жёсткая вода не плоблема. Даже неоны и дискусы, живущие в природе в сильно мягкой и кислой воде, в аквариумах с жёсткой водой живут прекрасно. Мягкая вода нужна для растений и то не всем. А у вас и живых растений ещё нет и как я понял, травник делать вы не собираетесь. Купите капельные тесты на КН и GH тогда и можно говорить о вашей жёсткости воды. Или спросите в вашем магазине, могут ли они сделать тесты вашей воды на КН и GH капельными тестами.
2025-04-0910/04/2025 00:55:52
#3207323
Нравится Уинстон, hassildor
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 3
Russian Federation
10 мес.

hassildor

Ой, а вот кстати пузырьки у меня в аквариуме есть на стенах, их нужно как-то убирать?
Тесты выполняю правильно, всё точно по инструкции, а по поводу их точности -может быть они, конечно, не совсем точно показывают, но полагаю что они работают, так как для сравнения меряли разную воду - из под крана холодную и горячую, из под фильтра, кипяченую и даже речную - показатели немного меняются.
Я из Иркутской области.
Термометр есть, температура воды 26 - 28 градусов
2025-04-1010/04/2025 06:09:53
#3207326
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 3
Russian Federation
10 мес.

Ingan

По поводу бутилированной питьевой уже тоже думала на днях купить, измерить показатели.
Дождевая это вряд-ли, у нас сейчас и дождей то не особо, чаще снег.
Температура 26-28 градусов, переохлаждение вряд-ли было - как купили сразу в машину сели и пакетик я ближе к телу держала, выпускала, вроде бы, по правилам - пакет опустила в аквариум, подождала пока равняется температура, потом по-немногу поливала из аквариума в пакет, а затем уже выпустила рыбку. Украшений тогда ещё никаких не было, вот грунт - вполне может быть поэтому после гольяна мы его и обработали всеми возможными способами, здесь стоит сказать, что грунт был оранжевого цвета а после прокаливания в духовке стал жёлтым, так что вполне вероятно, что это была краска, но опять в зоомагазине нам сказали просто промыть его под про очной водой и всё ( моя ошибка, что их послушала, а не сразу прочитала, как правильно делать).
Живых растений, если честно, не хочется, я совсем не садовод, да и аквариум небольшой, плюс у нас купить живые растения можно только в одном зоомагазине и то всего пару видов, которые на поверхности плавают, а выглядят они там, честно говоря, не очень здоровыми. Аквариум стоит неделю, но вода чистая, не мутнеет, хотя некоторый запах от неё имеется. В следующий раз хотим попробовать не петушка завести, а неонов несколько штук или сомика.

S.I.N

Снега сейчас как такового у нас нет, дождей тоже.
Написано на тестах, что все измерения в единицах ppm

Michael135

Было бы, конечно, хорошо иметь осмос, но мы как-то и без него живём, а тратить 12-15 тысяч только ради аквариума, учитывая тот факт, что он, возможно и не понадобится, как-то сомнительно....

Алекс 56

А разве такая большая разница между тест-полосками и капельными тестами?
KH и Gh эти полоски тоже измеряют, я все значения написала
2025-04-1010/04/2025 06:30:05
#3207327
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

738 485
Russian Federation Moscow
1 дн.

Не будет у вас иначе нежели у других. Заливайте воду, включайте фильтр и не трогайте аквариум минимум 20 дней. Никакая выжимка, никакая аквариумная вода и прочие танцы с бубнами вам процесс не изменят.
Свет в это время включать не нужно. Жесткость на азотный цикл не влияет, влияет кислотность. Если вам нужна мягкая вода - попробуйте сформулировать для себя внятно - зачем. Рыбам, в преобладающем большинстве, этот параметр безразличен. Тем для кого не безразличен нужна как раз таки жесткая вода. Пластиковым растениям жесткость безразлична.
При любых раскладах, с учетом вашего нулевого опыта, более менее безопасно рыбу в аквариум раньше чем через 20 дней вы не посадите. Когда этот срок подойтет, делаете 20% подмену воды, запускайте ОДНОГО петуха и начинаете делать ежедневные подмены воды 10% еще неделю, полторы. Далее переходите на обычные еженедельные 20% подмены воды.
И если у вас хватит благоразумия не перекармливать петуха и не пытаться в 19 литровую емкость добавить еще рыбок - курочку например, сомика анциструса, стайку моллинезий и вообще каких либо других рыбок, все у вас будет жить хорошо. Можете еще роголистника вместе с петухом в аквариум добавить.
А пока будут отсчитываться 20 дней почитайте как делать не надо. Например как не надо регулярно перемывать все в аквариуме. Тем куча, времени тоже.

2025-04-1010/04/2025 06:47:40
#3207329
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17 3
Russian Federation
10 мес.

unclerawo

Вот по поводу жёсткости я изначально и спрашивала, потому что это тоже является показателем воды, она у меня высокая, поэтому и интересовалась - не знала, что рыбам это не так важно. По поводу перенаселения - конечно, мы не собираемся туда кучу рыб сажать, я прекрасно понимаю, что аквариум у нас маленький, поэтому перечитала миллионы статей и задала в зоомагазине миллионы вопросов о том, кто и в каком количестве может жить у меня в аквариуме. По поводу петушка - уже писала, что теперь хотим неонов посадить : Во-первых, с петушком уже был неприятный опыт, а во-вторых, у нас в городе остался только 1 петушок в зоомагазине, которому я не доверяю... Петушки у них там сидят, можно сказать, в стакане, выглядят нездоровыми. Первый петушок был куплен там же, на тот момент я о них и их содержании мало что знала, но теперь, прочитав уйму статей об этих рыбках и посмотрев множество видео, понимаю, что в этом зоомагазине в принципе не стоит покупать рыб... У них там действительно чудовищнве условия содержания. Воду они толком не отстаивают, рыб пересаживают, просто выловив сачком и посадив в новую воду(не дают сравняться температуре и составу), постоянно стучат по стеклу, чтобы рыбки поплавали, чтобы показать покупателям мол смотрите какие активные ( уж не знаю, насколько это плохо, но не думаю, что рыбам это не нравится), даже скалярии у них белнядки живут в 30 - 40 литрах, и конечно, не одни... Так что с петушком не вариант...
2025-04-1010/04/2025 07:05:42
#3207331
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

738 485
Russian Federation Moscow
1 дн.

Да, еще забыл добавить - я не знаю ни одного помпового внутреннего фильтра для 19 литрового аквариума, который бы не устроил в нем центрифугу. А поскольку фильтр одна из самых важных составляющих азотного цикла, то этой проблемой озадачится нужно на стадии запуска аквариума ибо потом поменять это будет значить начать практически с нуля. Для маленьких аквариумов лучше всего ставить аэрлифтный фильтр и пьезокомпрессор мощностью 16-18 литров воздуха в час. Либо маленький фильтр рюкзачек.
Важно это потому, что тот же петух комфортно жить в сильном течении не умеет от слова совсем. Рыба будет в постоянном стрессе и в итоге скорее всего погибнет.

2025-04-1010/04/2025 07:07:29
#3207332
Нравится hassildor, Michael135
Свой на Aqa.ru, Неправильный аквариумист
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2576 4869
Казань
49 мин.

unclerawo

Сейчас проблема фильтра для маленького аквариума решается очень просто - куча внешников на маркетплейсах. Это проще, чем морочиться с аэрлифтом, имхо.)
2025-04-1010/04/2025 07:17:25
#3207335
Нравится Michael135
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

738 485
Russian Federation Moscow
1 дн.

Rina.ru

В магазине наверняка вода вся с одного крана и никакому составу там сравниваться не нужно. Эти бредни боязни чистой воды для фанатов капельной борьбы с повышенными содержаниями аммиака, нитритов и прочих «прелестей».
Продавцам не выгодно собственноручно убивать свой товар и в ледяную воду никто пересаживать рыбу не будет. Дураков конечно никто не отменял, но как правило они быстро показывают миру кто есть кто и идут дальше нести свою ношу в другое место.
Вам же совет - не нужно делать выводов не обладая достаточными знаниями и тем более пытаться делать выводы и нести их в эфир. Вы вот где то уже успели в интернете прочитать достаточное количество ереси по всей видимости написанное примерно таким же человеком как и вы. не нужно эту эстафету перенимать Смайлик :)
Тот же стук тест делается например для того чтобы понять самому и вам показать состояние рыбы. Если она на стук не реагирует значит что то пошло не так.

Diesell

Аэрлифт для новичка проще - аэрация и фильтрация в одном флаконе.
2025-04-1010/04/2025 07:20:06
#3207336
Нравится Michael135, Diesell
Свой на Aqa.ru, Неправильный аквариумист
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2576 4869
Казань
49 мин.

unclerawo
Аэрлифт для новичка проще - аэрация и фильтрация в одном флаконе.

Возможно. Хотя я сейчас больше "адепт" ряби, создаваемой выхлопом фильтра)
По поводу "стук-теста": у меня галактики и пигмеи на стук выскакивают из кустов как на перекличку - знают, что сейчас поесть дадут)). Как-то приучил. Поперву стучал, чтобы проверить, живы ли вообще, перед кормежкой.)
2025-04-1010/04/2025 07:23:38
#3207337
Нравится hassildor, Michael135
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1405 1908
Москва
16 час.

Rina.ru


Осмос в первую очередь для вас и вашей семьи. Воду чистую пить будете.
Аквариум это уже второстепенно Смайлик :)
2025-04-1010/04/2025 07:25:22
#3207338



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top