go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

71 1
Пермь
2 года

Как часто менять цеолит во внутреннем фильтре?

Привет!
Имею внутр фильтр aquael с губкой и цеолитом. Стоит уже 7 месяцев. Может пора его(цеолит) поменять а? Поляки рекомендуют менять ежемесячно. Ваше мнение?

2006-01-0303/01/2006 22:16:36
#265102
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 2
Russian Federation Moscow
14 года

Ежемесячная подмена подразумевает использование цеолита в качестве обсорбента нитрата и фосфата, а не как субстрата для нитробактеров. Делайте выводы.Смайлик :)

2006-01-0303/01/2006 22:26:30
#265107
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

71 1
Пермь
2 года

Так у меня нитробактерии вроде в губке живут?

2006-01-0303/01/2006 23:07:45
#265124
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

279 2
Russian Federation Moscow
14 года

В моих аквах, вездеСмайлик :P

2006-01-0303/01/2006 23:11:42
#265126
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

71 1
Пермь
2 года

И всетаки менять или не менять?
При наличии в фильтре большой губки.
p.s.
Слышал можно восстановить цеолит раствором соли.

2006-01-0808/01/2006 21:12:15
#266022
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10267 249
Москва
2 года

Слышал можно восстановить цеолит раствором соли.

А от чего вы хотите восстановить свой цеолит? От бактерий, в нём живущих? Объясните, а?
Исходя из химии цеолитов, честно говоря, трудно представить, от чего их можно восстановить солью.
2006-01-0808/01/2006 21:53:41
#266034
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

71 1
Пермь
2 года

А черт его знает от чего. От чего он чистит воду наверное.

2006-01-0808/01/2006 22:27:35
#266046
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2091 14
Ukraine Dnipropetrovsk
14 года

сообщение starkoe
А черт его знает от чего. От чего он чистит воду наверное.


Мое мнение - цеолит долой.

Если не изменяет память, цеолит не просто "чистит" от нитрата,
при этом он нитрат на натрий меняет (если не ошибся).
От сего ботве лучше не становится. Где-то на живой воде целая статья основанная на практическом эксперименте была.

Вадим.
2006-01-1616/01/2006 16:16:50
#268734
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

352 6
Люберцы
10 дн.

цеолит вещь полезная, об этом свидетельствуют очень много экспериментов и тестов http://aquantico.ru/... , , ссылок в его пользу можно накидать много, но при желании интересующийся "загуглит" и сделает свой вывод, надо ему это или нет.

Однако он не вечен, и нахапав в себя аммиака может начать отдавать его обратно в аквариум.
Присоединяюсь к топикастеру, как часто менять цеолит? И второй, главный вопрос, как его можно восстановить, "перезарядить"?
Проскочила тут информация, что достаточно проварить его в кастрюле в поваренной соли в течении 3-х часов, но остаётся открытым вопрос дозировки этой самой соли, да и есть ли у кого ещё какие мнения на этот счёт.

2012-02-2526/02/2012 01:01:18
#1580673
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2563 517
Москва
3 дн.

Вопрос восстановления подвис Смайлик :(

2012-05-2525/05/2012 05:26:19
#1630121
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1583 115
Ukraine Kharkiv
10 года

Erlang

Как и вопрос замены.Смайлик :(
2012-05-2525/05/2012 10:30:22
#1630177
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2563 517
Москва
3 дн.

podlesniy

вот-вот Смайлик :(
Мне в Витавота советовали:
- Вы его не выбрасывайте, в нем бактерии живут.
2012-05-2525/05/2012 10:43:22
#1630181
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

953 54
Москва
2 года

Я как -то задавался таким вопросом и на одном из форумов нашел информацию, которую сохранил как статью у себя на компе. Вопрос крайне неодназначен, но по себе могу сказать, что цеолит нельзя использовать долго. Сколько именно - эт зависит от самого цеолита, его места добычи и т.д., конечно если он натуральный.
Вот может поможет чем-то, но я для себя решил, что как наполнитель его лучше не использовать - убрал и лежит, на всякий случай...
"При безреагентной регенерации отработанного цеолита проводят термическую обработку при температуре 500-600оС в воздушной среде (в случае абсорбции газов цеолиты обычно достаточно нагреть до 200-300 С). Но при этом динамическая емкость цеолитов полностью не восстанавливается.
1. Слово «цеолит» само по себе ничего не значит - надо знать какой.
2. Цеолит каждого вида способен к эффективной абсорбции только молекул размеров «от» и «до».
3. Никакие бактерии в толщу цеолита пройти не смогут, поскольку минимальный теоретический размер бактерий 500А, а это почти на два порядка больше типичного размера пор цеолита. А значит, они не смогут добраться до абсорбированных в объеме веществ.
4. Внешняя поверхность цеолита ничтожна и как зона для колонии бактерий неэффективна.
5. Особо отмечается, что цеолиты эффективно абсорбируют из газовой среды. В основном это вода, аммиак и «легкие» углеводороды. Абсорбция из воды, на наш взгляд, пойдет медленней, поскольку:
a) молекулы воды первыми наполнят молекулярное сито и фактически, молекулы и ионы смогут переместится внутрь пор лишь «передаваясь» от одной молекулы воду к другой (в случае цеолитов с размером молекулярного сита заметно больше 0.26 нм ) . Этому поможет тепловое движение молекул и полярность молекул воды. Особенно эффективно эта передача, на наш взгляд, сможет пойти если молекула вещества тоже будет полярной.
б) Многие вещества в воде диссоциируют, и тогда в основном стоит говорить об ионообмене, а как ионообменники, гораздо более эффективны специальные смолы.
Таким образом, получается:
1) Цеолит для колоний бактерий гораздо менее эффективен, чем, например, вулканический туф. Мало того сорбирование из раствора некоторых токсических веществ может вызвать гибель даже тех бактерий, что поселятся на наружной поверхности цеолита. В некоторых работах даже имеются сведения об антибактериальных свойствах цеолитов. Поэтому его помещение в зону биологической фильтрации аквафильтра выглядит нецелесообразным. Гораздо логичней применить для колонии бактерий либо специальную керамику, либо как предлагают некоторые фирмы специально подготовленный субстрат на основе вулканической лавы.
2) Как «довесок» большинства цеолитов в аквариуме будет осуществлять ионообменный процесс, и встает вопрос о его целесообразности. А через какое то время цеолит «выработается» и станет просто обычным грунтом.
3) Так как цеолит не обладает выраженной специфичностью, то кроме аммония будет убирать и другие сходные по размера а ионы, в том числе некоторые микроэлементы.
Таким образом, кажется нецелесообразным помещать цеолит в аквариум в принципе. Так если нужна серьезная фильтрация и абсорбция более эффективен активированный уголь, поры которого 5 – 50 мкм, т.е. на четыре порядка больше чем в цеолите и могут реально задерживать даже длинные органические молекулы. Цеолиты лучше задерживают тяжелые металлы, некоторые радиоактивные элементы. Зато практически не задерживают нитраты и нитриты, хлор, хлорорганику и прочее, что гораздо важнее с точки зрения аквариума. Кроме этого цеолиты могут убирать некоторые микроэлементы, размеры ионов которых подходят под размеры пор цеолита. На внешней поверхности цеолитов могут сорбироваться и довольно крупные молекулы органических веществ, имеющих положительный заряд. Этот процесс во многом зависит от температуры, давления, величины pH, времени контакта материала с раствором. Но понятно, что внешняя поверхность цеолита несопоставима по площади с эффективной поверхностью активированного угля.
Кроме того, изменение условий может спровоцировать сброс части молекул обратно. Если нужен ионообменный процесс, то его лучше вести под контролем, через фильтр со специальной ионообменной смолой. Да, цеолит эффективно поглощает аммиак, но насколько по-хорошему это нужно? Представим ситуацию, что в аквариумном фильтре уложен цеолит. Таким образом, ионы аммония в воде отсутствует, и соответственно, колонии нитрифицирующих бактерий не развиваются. Затем, когда у цеолита заканчивается поглотительная емкость и ионы аммония начинают накапливаться в воде, аквариум оказывается не готов к этому, поскольку биофильтрации практически нет. Здесь также хочется заметить, что абсорбция нитрат и нитрит ионов в объеме цеолита выглядит крайне сомнительной, поскольку и тот и другой ион достаточно велики для того чтобы проникнуть в молекулярное сито обычных цеолитов. Нам не удалось найти ни одного подтверждения возможности цеолита поглощать из раствора нитриты и нитраты. Более того, проанализировав предлагаемые основными
аквафирмами субстраты, мы убедились, что цеолиты применяются только в смеси с активированным углем, и позиционируются при этом, только как поглотители аммиака. Эти смеси позволяют выводить широкий спектр вредных веществ, но по факту падения поглотительной способности, должны быть удалены из аквариума.
Мы думаем, что единственное, действительно разумное применение цеолитов в аквариуме в качестве грунта, это их применение в качестве примитивного донного фильтра в аквариуме с мальками. Обычно, по понятным причинам, там нет сколько-нибудь заметной циркуляции воды, растений и нормальной биофильтрации. Поэтому такой фильтр может помочь избавится от излишков аммиака, которые не могут переработать имеющиеся бактерии."

2012-05-2525/05/2012 13:32:31
#1630268
Нравится Erlang
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2563 517
Москва
3 дн.

SWW
"При безреагентной регенерации отработанного цеолита проводят термическую обработку при температуре 500-600оС в воздушной среде (в случае абсорбции газов цеолиты обычно достаточно нагреть до 200-300 С). Но при этом динамическая емкость цеолитов полностью не восстанавливается.

У меня кстати была мысль про прокалку.
2012-05-2727/05/2012 10:25:45
#1630968
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

736 67
Москва
3 года

Все верно, его ещё можно использовать в зоомагазинах, так как там как раз много рыбы посадят в пустой стекляный аквариум и малюсенький фильтр, подмены делают редко из-за приличного кол-во аквариумов, а цеолит как раз обстановку с аммиаком разгрузит. Смайлик :)

2012-05-2727/05/2012 12:20:11
#1630996
Нравится Erlang
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

736 67
Москва
3 года

Кстати с цеолитом первые 2 месяца растения плохо растут, потом все в норму приходит, раньше у меня лежал цеолит (где-то 1 год) и ничего все нормально росло, рыбы жили, никто не жаловался. Смайлик :)

2012-05-2727/05/2012 15:34:35
#1631061
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38 4
Israel Tel Aviv
2 года

Цеолит в фильтре


starkoe
собираюсь сегодня положить мешочек с цеолитом во внешний фильтр. много чего прочитал о цеолите. Что он нескольких видов и только один из них полностью удовлетворяет потребности аквамира. что цеолит чистит воду не хуже, а даже лучше, чем активированный уголь. Что цеолит - своеобразный аккумулятор различных микроэлементов, которые он выдаёт по нужде. прямо компьютер, а не камень. на сайте Фанфишка о нём содержательная статья. А в фильтр надо его класть на два месяца. Потом менять, как уголь. Уголь очищается прокаливанием при 500-600 градусах Цельсия. где взять такую тем-ру в домашних условиях - никто не объясняет. всё имеет срок годности, этим соображением и руководствуйтесь. Всего хорошего.
2019-05-2626/05/2019 09:20:02
#2638420
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3603 1515
Тула
11 час.

Blasedglem2

вы на дату хотя бы смотрите. ТС был три года назад
2019-05-2626/05/2019 10:04:57
#2638421
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

16 3
Russian Federation Moscow
4 года

clefairy
Темы читают другие люди и делают выводы. Для других пишу, что цеолит рекомендуют закладывать на месяц. При запуске аквариума, пока баланс не устоялся, ему цены нет. Помогает убрать аммиак за несколько часов, лежит месяц, потом он идет в цветочные горшки. И это все. Когда внешний фильтр начинает работать, то цеолит больше никогда ни зачем не нужен, только наполнитель для фильтра с бактериями при чистке фильтра добавляйте и все.
2020-03-3131/03/2020 15:09:58
#2765912
Нравится hassildor, Erlang, Жура
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

60 9
Russian Federation Ramenskoye
1 мес.

olgamog

А какой наполнитель добавлять? У меня ювель Рио 125. Сверху вниз: синтепон, угольная губка, нитратная зелёная синяя крупнопористая, внизу ещё две синих мелкопористая одна точно, ещё одна не помню уже. Хочу убрать угольную, заменить на коупнопористую. Ещё что то мне нужно добавить или заменить?
2021-02-2424/02/2021 17:12:56
#2876116
Новичок

Аватар пользователя

4 1
Uzbekistan
10 мес.

Всем привет
Менять цеолит в принципе не обязательно, достаточно выложить его в мокром виде и это обязательно в мокром виде на противень и поставить в духовой шкаф на сильную прожарку пока не посветлеет, а как посветлел это примерно минут 30, убавить огонь и оставить часа на два до полного высыхания. После этого он готов к применению. Объясняю заморочку данного процесса: при мокром цеолите и высокой температуре вода в нём превращается в пар который при выходе из гранул начинает прочищать все каналы, а длительный прожар уничтожает все биологические организмы и прочее нежелатеные продукты жизнедеятельности аквариумоного мира. Цеолит бывает двух видов обожённый и обычный который может рассыпаться в песок после обжига, такой к сожалению придётся менять, но который был уже обожённый этого процесса не боится и его хватает на очень длительный период, лично у меня ему полтора года и пока всё нормально, покупал его в садовом магазине где продают удобрения.
Всем спасибо за внимание.

Изменено 21.4.23 автор andrey Green

Изменено 21.4.23 автор andrey Green

2023-04-2121/04/2023 19:40:26
#3080150
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4525 3833
Germany
8 час.

andrey Green
Объясняю заморочку данного процесса: при мокром цеолите и высокой температуре вода в нём превращается в пар который при выходе из гранул начинает прочищать все каналы, а длительный прожар уничтожает все биологические организмы и прочее нежелатеные продукты жизнедеятельности аквариумов мира


Нет, этого не произойдет. Цеолит поглощает газообразную фракцию аммиака, вот и все. Механизм тот же, что и у активированного угля. Так что прежде чем писать про восстановление цеолита, просто замените слово "цеолит" на слово "активированный уголь" и вам станет быстро понятна абсурдность данной идеи.

Впрочем, никакой пользы от цеолита в аквариуме все равно нет, так что можно его хоть прокалять, хоть использовать по назначению - для кошачьего туалета.
2023-04-2121/04/2023 19:54:12
#3080159
Нравится doka77
Новичок

Аватар пользователя

4 1
Uzbekistan
10 мес.

воздуха, повышение температуры приводит к росту скорости окисления и снижению остаточного кокса на цеолите. При этом около 50% углерода выгорает при 220-2300С остальная часть требует нагрева цеолита до температуры не выше 5000С. В этих условиях оптимальное количество подаваемого воздуха составляет 0,75-0,25 м3/кг цеолита. При этом время выгорания составляет в пределах 90-120 минут.

Изучение влияния температуры термоокислительной реактивации и анализ продуктов термодесорбции показал, что удаление влаги на 95-98% происходит при температуре 2000С, а удаление прочно адсорбированной Н2S и углеводородных соединений в интервале температур 200-5000С.

Следовательно, наблюдаемый эффект роста удельной поверхности связан в основном с удалением влаги адсорбированной после выгрузки цеолита.

При повышении температуры регенерации от 2000С до 5000С наблюдается увеличение удельной поверхности от 380 до 520 м2/г. В этой температурной области происходит удаление кокса десорбция прочно адсорбированных продуктов в больших и малых полостях цеолита.

Дальнейшее повышение темпера туры регенерации до 6000С в случае отработанного образца приводит к снижению удельной поверхности в то время как для свежего образца она остается постоянной.

Выводы:

1. Термическая регенерация отработанного цеолита NаХ должна проводиться путем термообработки в атмосфере (в токе) воздуха в интервале температур 200–500°С.

2. Определены физико-химические характеристики регенерированных цеолитов и установлено, что наиболее резкое возрастание удельной поверхности восстановленных цеолитов наблюдается в интервале температур от 150°С до 300°С.



Список литературы:
1. Воюцкий С.В. Курс коллоидной химии. М.: Химия, 1976, -512с.
2. Сайпуллаев Ф.С., Хайитов Р.Р. Регенерация отработанного синтетического цеолита СаА и его характеристики // Молодой ученый.- 2015.№8.- С.298-301.
3. Кельцев Н.В. Основы адсорбционной техники.М. :Химия, 1976, - 510с.
Цеолит очищает воду от таких вредных элементов как: Тяжелые металлы, Химикаты, Пестициды, Радиоактивные элементы, Фенол, Органические загрязнители, Аммоний, Нитраты, Бактерии, Нефтепродукты, Аммиак, Вирусы, Патогенные микроорганизмы. Кроме того, цеолит понижает концентрацию хлорид-ионов, фторид-ионов, удаляет соли жесткости, повышает РН воды. Цеолит обогащает (ионизирует) воду такими элементами, как кальций, калий и магний. Эти микроэлементы благотворны для сердечно-сосудистой системы, особенно для коры головного мозга, для укрепления стенок сосудов. Установлено, что при контакте с водой цеолитовая порода ощелачивает ее. Значительно понижается жесткость воды, в результате чего питьевая вода становится мягкой и приятной для питья. При этом (очень важно) отсутствует накипь жесткого остатка на элементах электрочайника.
http://ceolitsnab.ru...

2023-04-2222/04/2023 17:04:43
#3080293
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4525 3833
United Kingdom London
8 час.

andrey Green


1) Как приведенный текст связан с прямой функцией цеолита в аквариуме по удалению NH3 (а вовсе не H2S и остаточного кокса)?
2) Как температуры порядка 2-х тысяч градусов достижимы в бытовой духовке?
3) Зачем вообще все это, если с задачей по удалению аммиака из воды гораздо проще справиться обычной подменой воды?

Восстановление в духовке, впрочем, элементарно проверить экспериментально. Берем свежий цеолит, помещаем в раствор NH4/NH3 (желательно в среде с PH более 8), проверяем, сколько мг аммония на кг цеолита поглощает этот цеолит до насыщения. Затем прокаливаем и повторяем эксперимент. Впрочем, я не вижу особой ценности в данном эксперименте для сообщества аквариумистов по причине под номером три.
2023-04-2222/04/2023 17:56:38
#3080298
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2944 992
Russian Federation Ivanovo
1 дн.

Настойчиво обсуждается возможность чистки цеолита после применения. А данный момент пршел мимо внимания.

SWW
Да, цеолит эффективно поглощает аммиак, но насколько по-хорошему это нужно? Представим ситуацию, что в аквариумном фильтре уложен цеолит. Таким образом, ионы аммония в воде отсутствует, и соответственно, колонии нитрифицирующих бактерий не развиваются. Затем, когда у цеолита заканчивается поглотительная емкость и ионы аммония начинают накапливаться в воде, аквариум оказывается не готов к этому, поскольку биофильтрации практически нет.

То есть, аквариум остается без колонии бактерий перерабатывающих аммоний. Когда ресурс цеолита закончится, резко повысится концентрация аммония, что приведет к гибели рыбы или заболеванию.
Автор темы применяет цеолит 7 месяцев, даже не знает зачем он нужен. - "..чистит что-то....". Не знает где у него бактерии. Интересное отношение к обслуживанию аквариума, при этом демонстрируется отличный аквариум, как бы благодаря цеолиту.

Ответ на главный вопрос прост, если так хочется его применять. Периодичность замены цеолита зависит от его количества, а этой информации нет. Сколько его 100гр или 1 кг. Когда концентрация аммония вырастет, рыбы начнут дохнуть, значит пришла пора менять. Все просто. Таким образом определится периодичность его замены, если всегда использовать одно количество,
2023-04-2222/04/2023 18:23:50
#3080300



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top