go to bottom
Посетитель


208 1
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

Как далеко можно отнести внешний фильтр от аквариума?

Имеется внешний фильтр, хочется вынести его из комнаты (спальня). Хоть он и тихий, но небольшой электрический гул от него есть, думаю спать под такой всё же не очень полезно. По плану получается шлангов - метров шесть. Нормально ли? Будет ли качать фильтр, не будет ли напрягаться перегреваться и умирать?

2011-12-2525/12/2011 07:20:00
#1537638
Завсегдатай


1172 51
Самара
3 года

Нет не нормально. Помпа, если и будет прокачивать, то будет однозначно испытывать большую нагрузку, что преждевременно выведет ее из строя.
А вообще в инструкции к фильтру все должно быть написано.

2011-12-2525/12/2011 07:39:06
#1537640
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

ИМХО если шланги взять бОльшего диаметра и не перегибать их, то вполне можно

2011-12-2525/12/2011 13:47:20
#1537751
Завсегдатай


1172 51
Самара
3 года

Bazilio

У каждой помпы-насоса есть в параметрах такой показатель как "Hmax, м" или "Мощность напора, см", так вот, как говорится - выше головы не прыгнешь.
Отсюда, если сопротивление для данной помпы будет велико, то работать она будет на предельной нагрузке, как следствие бОльший износ и более ранний выход из строя.
Даже если брать шланги большего диаметра, радикального решения проблемы по сопротивлению не будет...
Давайте хотя бы попросим автора указать конкретную модель и производителя фильтра...

В качестве примера из жизни:
Имеется помповая головка Юнистар №2 и ФФ. Так вот сама по себе головка работает довольно тихо, а при подключении ФФ (если он ещё значительно выше банки расположен), перед которым в шланг врезана колба магистрального фильтра на механику, помпа начинает вибрировать и шуметь. Повысилось сопротивление. Я подозреваю, что заставь я её качать воду в соседнюю комнату, да ещё поднимать, она либо не справилась бы совсем, либо такой напор получился бы, что меня совсем не устроил...

Изменено 25.12.11 автор CONTROL
2011-12-2525/12/2011 14:29:29
#1537769
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

CONTROL
Помпе критична высота подъёма воды только при использовании фитофильтра (когда выходной патрубок ощутимо выше уровня воды в аквариуме).
Когда помпа (внешник) запущена, она по сути поднимает воду только на высоту между поверхностью воды в банке и выходным патрубком. А если последний находится в аквариуме, то помпе воду не приходится поднимать вообще! Нагрузка уходит исключительно на сопротивление самого фильтра и на изгибы в шлангах. Ну и когда шланги заростают, то ещё и туда. По теории можно увеличить длинну шлангов на бесконечно большое расстояние, лишь бы количество изгибов было ограничено. Вода гоняется по кругу. Энергия затраченная на подъём компенсируется самотёком спускающейся вниз воды.

Изменено 25.12.11 автор DimkaSP
2011-12-2525/12/2011 16:44:15
#1537814
Завсегдатай


1172 51
Самара
3 года

Спорить не буду, так как каждый конкретный случай требует своего рассчета.
Автору карты в руки - главное сообщил чтоб нам результат. Если все получится, готов признать свою неправоту. Теория есть теория, а практика это практика.

2011-12-2525/12/2011 16:58:09
#1537819
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

CONTROL
На практике упирается в диаметр шланга. А точнее в местах изгибов. Шланги обычно только ЧУТЬ больше штуцеров. А в изгибах и сечение уменьшается, и изменяется его геометрия. Ну и собственно сам изгиб. Вот и создаются дополнительные нагрузги. А ещё там же хорошо всё обрастает. Потому и советую использовать шланги бОльшего диаметра.
ЗЫ: разумеется имеются ввиду внутренние диаметры
2011-12-2525/12/2011 17:50:41
#1537841
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

Для всей конструкции фильтра ещё высота критична в том плане, что чем выше столб воды - тем выше давление создаваемое в помпе, и тем выше вероятность протечки. Но полтара-два метра - это думаю любой любой фильтр должен держать
Да и в данной ситуации роль играет горизонтальная, а не вертикальная длина. Так что пофигу))

2011-12-2525/12/2011 17:53:09
#1537843
Завсегдатай


1172 51
Самара
3 года

DimkaSP

При длине шланга 6 метров, мне кажется что в любом случае сопротивление увеличится...
Со штуцера меньшего диаметра на больший можно переход сделать.
В общем запасёмся терпением и подождём реализации проекта автором)))
2011-12-2525/12/2011 18:24:38
#1537856
Посетитель


208 1
Russian Federation Saint Petersburg
8 года

Спасибо друзья, я поняла, что вроде бы длина не критична, главное, чтобы не было изгибов (их не будет) и высота подъёма воды не увеличивалась (этого тоже не случится).
Так что я реализую, и сообщу результат. Если что - всегда всё можно будет вернуть обратно.
Спасибо за отзывчивость!

(фильтр Серовский, Serafil 1100, стоит года четыре, все доки утеряны, про шланги и не прочитать уже. а в инете инфу что-то не нашла)

2011-12-2525/12/2011 20:57:11
#1537944
Завсегдатай


1172 51
Самара
3 года

Alilisa

http://www.sera-onli... - здесь инструкция есть.
Будем ждать по результату опыта.
2011-12-2525/12/2011 21:01:00
#1537949
Советник



10431 5999
Москва
3 час.

Работать будет без проблем, но производительность несколько упадет. Особенно это станет заметно через некоторое время после появления обрастаний в трубе. Чем шланг длинее, тем тем сильнее будут влиять обрастания. Еще предвижу небольшие затруднения при начальном запуске фильтра.

С другой стороны фильтр, закрытый в тумбочку - практически не слышен. При желании можно усилить в тумбочке звукоизоляцию. Еще очень полезно поставить канистру на кусочек туристического коврика, поскольку значительная часть шума распространяется по твердым поверхностям.

Изменено 26-12-2011 автор Константин Кучеренко

2011-12-2626/12/2011 12:08:31
#1538190
Кандидат в Советники



2463 129
Москва
7 дн.

сообщение Константин Кучеренко
Чем шланг длинее, тем тем сильнее будут влиять обрастания. Еще предвижу небольшие затруднения при начальном запуске фильтра.

Изменено 26-12-2011 автор Константин Кучеренко


Абсолютно согласен. Причем почистить шланг от фильтра, который стоит в тумбе (1,5 метра) не представляет никаких проблем - разнообразные ёршики в продаже представлены . А как почистить шланг длинной 6 метров?
2011-12-2626/12/2011 12:20:30
#1538197
Завсегдатай


1647 127
Москва
2 года

сообщение CONTROL
Нет не нормально. Помпа, если и будет прокачивать, то будет однозначно испытывать большую нагрузку, что преждевременно выведет ее из строя.
А вообще в инструкции к фильтру все должно быть написано.

Не правда Ваша. Даже если ток остановить полностью - ничего помпе не будет. Помпа центробежная, синхронная, не плунжерная и не мембранная. К примеру у меня фильтр работает уже более 2-х лет с на 70% закрытым краном.

Топикстартеру. Расход уменьшится из-за относительно подросшего гидросопротивления. Единственное неудобства будут при чистке шлангов, а рано или поздно их придется чистить.
2011-12-2626/12/2011 12:23:22
#1538199
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

сообщение Константин Кучеренко
Чем шланг длинее, тем тем сильнее будут влиять обрастания.

Почему так?
Я считаю, что обрастания со временем будут одинаково появляться как в коротком так и в длинном шланге. Т.е. при одинаковых условиях (фильтрах, заборных и выпускных трубках, аквариумах) через одинаковый промежуток времени в соответствующих шлангах полезное сечение будет одинаковым. Тогда сопротивление току будет одинаковым.
А вот чистить да, трудновато будет. ВОзможно проще будет заменять шланги.
Ну и действительно, возможно есть другие более простые способы избавиться от шума?
В конце-концов можно и коробочку из пенопласта склеить
2011-12-2626/12/2011 13:26:18
#1538239
Советник

Модератор
Модератор

6174 1794
Краснодар
5 час.

DimkaSP

Чем длиннее шланги, тем больше потери на трение воды об их стенки.
2011-12-2626/12/2011 16:38:30
#1538318
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

Daxel
Понял
Тогда для данного случая удлинение критично?
2011-12-2626/12/2011 17:30:03
#1538341
Советник

Модератор
Модератор

6174 1794
Краснодар
5 час.

DimkaSP

Чем длиннее шланги, тем меньше скорость воды изначально, даже с чистыми шлангами. Все потери напора складываются.
2011-12-2626/12/2011 18:26:58
#1538371
Постоянный посетитель


955 62
Балаково
5 года

Daxel
СильнО ли сопротивление при трении о шланги? Я понял что будет трение. Но как сильно снизится напор? Просто люди используют протоку с достаточно тонкими шлангами через всю квартиру, и вода сливается из аквариума вообще самотёком. Думается, что это сопротивление не так уж и критично.
Солнечный свет тоже обладает давлением, и оно оказывает своё влияние на нас на улице. Но нас же не сдувает светом
Я не претендую на истину. Просто пытаюсь рассуждать
2011-12-2626/12/2011 20:01:19
#1538419
Советник

Модератор
Модератор

6174 1794
Краснодар
5 час.
2011-12-2626/12/2011 20:06:19
#1538421
Советник



10431 5999
Москва
3 час.

сообщение DimkaSP

Daxel
СильнО ли сопротивление при трении о шланги? Я понял что будет трение. Но как сильно снизится напор? Просто люди используют протоку с достаточно тонкими шлангами через всю квартиру, и вода сливается из аквариума вообще самотёком. Думается, что это сопротивление не так уж и критично.
Солнечный свет тоже обладает давлением, и оно оказывает своё влияние на нас на улице. Но нас же не сдувает светом
Я не претендую на истину. Просто пытаюсь рассуждать


Трение вполне ощутимо. Причем обычно оно примерно пропорционально скорости потока. (Это если поток ламинарный. Если турбулентность где появляется, все все еще хуже.) Коэффициент пропорциональности зависит от материала трубы, свойств ее поверхности, вязкости жидкости и многих других параметров. Чем больше диаметр трубы тем меньше скорость при той же производительности и меньше потери на трение.

В случае стекания воды самотеком чем длинее шланг при том же перепаде высот, тем медленнее будет вытекать из него вода.



Изменено 26-12-2011 автор Константин Кучеренко
2011-12-2626/12/2011 21:51:59
#1538494
Завсегдатай


1583 109
Ukraine Kiev
6 года

Хозяйка темы спросила: "Будет ли качать фильтр, не будет ли напрягаться перегреваться и умирать?".
Мой ответ: качать будет. Умирать не будет. Перегреваться - тем более. Помпа фильтра аквариумной водой же и охлаждается. Производительность несколько упадет по указанным выше причинам. Так что, если характеристики фильтра имеют запас по объему обслуживаемой банки, вынести фильтр в другую комнату вполне можно.

2011-12-2727/12/2011 10:16:30
#1538657
Кандидат в Советники



2463 129
Москва
7 дн.

Интересно, а как решают проблему чистки длинных шлангов владельцы протоки? Ведь по идее сливной шланг проточной системы должен зарастать не меньше чем шланги внешнего фильтра...

2011-12-2727/12/2011 11:15:34
#1538697
Советник

Модератор
Модератор

6481 1224
Мурманск
16 дн.

сообщение Serdginio
Интересно, а как решают проблему чистки длинных шлангов владельцы протоки? Ведь по идее сливной шланг проточной системы должен зарастать не меньше чем шланги внешнего фильтра...
Вы правы...сливной шланг зарастает.....Лично я чищу раз в год....Отсоединяю от аквы ,через воронку заливаю отбеливатель(белизна)....потом "споласкиваю" двумя-тремя ведрами горячей воды....Аж блестит....
2011-12-2727/12/2011 12:35:11
#1538728
Кандидат в Советники



2463 129
Москва
7 дн.

Galashev.Sergey


Тогда никаких противопоказаний выноса вешника в другую комнату не вижу. Правда есть еще проблемка: все же 2 шланга скажем 16/22 спрятать нужно постараться... И проложить так, чтобы не перегибались... Ну, не знаю, я бы не стал заморачиваться. Думается шумоизоляция тумбы менее проблемна в реализации.
2011-12-2727/12/2011 13:26:58
#1538761



Top