go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
2 дн.

Как докопаться до первопричины? (страница 4)

И так есть 3 аквариума (все без СО2):
1. 100 литров, водопровод, тёмный грунт, рыбы, растения, свет, фильтр (внутренний) - классическая история.
2. 20 литров, водопровод, кусочки лавы, пластиковые растения, керамический замок, петушок, свет, фильтр - тестирую режим "что посоветовали, то и купили".
3. 20 литром (шарик), 50/50 водопровод, светлый грунт, растения, 2 креветки, свет, фильтр (внешний).

Расположение в пространстве:
100 литров - почти впритык шарик - 1,5 метра всякого на столе - кубик с пластиком.

Удобрения:
Тотал: только в шарик по рекомендации производителя.

Осенью в 100 был перезапуск с заменой грунта. По причине как раз тотального зарастания аквариума нитчаткой.

Стодесятилитровое счастье Juwel Primo 110 LED

Проблема:
Нитчатка! Заколебала! Длинными нитями! Почти на всех поверхностях: стекло, камни, растения, пластиковые элементы фильтра. Присутствует только в 100 и в шарике. В 20 с петушком и пластиком - нет.

Разные показатели воды, разные обитатели, разный свет (хотя, аквариумы стоят рядом и свет из одного попадает в другой), разный грунт, разные фильтры.

В аквариуме с пластиком понятно почему ничего нет: один петушок не может выдать то кол-во отходом, что бы вода стала питательной.

А, ну и да, из всего многообразия нимфей, что были в аквариумах осталась только раджа и красная (не тигровая) не может определиться: живая или мёртвая. Раджа шикарно себя чувствуют: листьев полно, цветёт без остановки. Кстати, на ней нитчатки нет.

Параметры фосфатов/нитратов в пределах 1/10 (в шарике меньше).
Куда смотреть?..
2024-12-3131/12/2024 08:16:40
#3189048
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2251 1747
Анапа
2 мес.

Аря
Как докопаться до первопричины?


Захотелось расписать свои соображения поподробнее. Если что, они относятся только к аквариуму на фото, других не видел. Наверное, госпоже Аре они не понравятся, но они вот таковы и больше никаковы Смайлик :)

Мне кажется, корень проблемы в том, что растения в банке не лимитированы по свету (т.е. то что я уже писал выше - пересвет), не лимитированы по питанию (макро более чем достаточно), но при этом они жестко лимитированы по со2. В итоге создается отличная среда именно для развития этого вида водорослей, т.к. света и питания много, а со2 водорослям нужно в разы меньше, чем высшим растениям.

Что тут можно гипотетически сделать, учитывая неприязнь хозяйки к принудительной подаче со2?

Как вариант, можно попробовать делать частые небольшие подмены, тем самым выводя излишек питания из воды и давая из водопровода какое-то кол-во со2, которого там, как правило, довольно много растворено (частое явление - перлинг после подмен).

Либо можно попробовать использовать поверхностные растения, у которых есть доступ к атмосферному со2, поэтому они им не лимитированы и много поглощают другого питания из воды. Эдакий фитофильтр. Кроме того, они снизят освещенность аквариума.

Вот такие мои соображения, всех с наступающим! Смайлик :)

Изменено 31.12.24 автор Drumkar
2024-12-3131/12/2024 20:46:40
#3189204
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5480 7026
Москва
9 мин.

Drumkar
пересвет
Уже писал. Не причина. Аквахроника вот с пересветом, без газа. Чистый, даже забыл когда стёкла чистил... Правда не даю удо.
2024-12-3131/12/2024 20:58:41
#3189206
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2251 1747
Анапа
2 мес.

SiD78


Ну это какое-то сравнение попы с пальцем Смайлик :)

Такое кол-во травы любые водоросли задавит авторитетом, может если Аря тоже так плотно засадит банку, то водоросли уйдут.
2024-12-3131/12/2024 21:17:13
#3189208
Нравится SiD78
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5480 7026
Москва
9 мин.

Drumkar
Но пересвет же)
2024-12-3131/12/2024 22:25:09
#3189210
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2251 1747
Анапа
2 мес.

SiD78


Понятие относительное Смайлик :)
2024-12-3131/12/2024 22:49:47
#3189213
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
9 час.

SiD78
Аквахроника вот с пересветом, без газа.

Нету здесь пересвета.
Свет недостаточен чтобы даже крипту ко дну прижать.


Drumkar
Такое кол-во травы любые водоросли задавит авторитетом, может если Аря тоже так плотно засадит банку, то водоросли уйдут.

Это не работает с нитчаткой.
С бородой, кстати, то же.

Изменено 1.1.25 автор Neznakyn
2025-01-0101/01/2025 02:41:28
#3189237
Нравится Diesell
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5480 7026
Москва
9 мин.

Neznakyn
Нету здесь пересвета.
Свет недостаточен чтобы даже крипту ко дну прижать.
какую именно? Надеюсь не Апоногетонолистную?)))))
2025-01-0101/01/2025 11:47:49
#3189250
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

789 258
Russian Federation
11 мес.

Не бывает некрасивых водорослей, бывает мало водки.

2025-01-0101/01/2025 11:59:59
#3189252
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
2 дн.

Drumkar

А Вы можете аргументированно объяснить свой вывод о пересвете?
2025-01-0101/01/2025 13:12:40
#3189260
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2272 3914
Казань
2 час.

Аря

Прошу прощения, что влезаю)
Тут, как водится, о том, что питания у растений полно, а без дополнительной подачи углерода им расти не из чего и еда не употребляется, а уходит водорослям.)
2025-01-0101/01/2025 13:57:42
#3189266
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2251 1747
Анапа
2 мес.

Аря


Ну всё что хотел, я уже написал выше + дал Вам ссылку на блог Александра Ершова.

Могу добавить только то, что дело не совсем в пересвете, а точнее, не только лишь в нем, как я писал выше.

Можете еще почитать про "бочку Либиха" и подумать, какой у вас главный ограничивающий фактор для высших растений.

И да, добавить к прочности "бочки" этот фактор - это не единственный выход, можно "срезать" остальные до уровня ограничивающего Смайлик :)

Neznakyn
Это не работает с нитчаткой.
С бородой, кстати, то же.


Смотря какая нитчатка, у меня вот 2 вида сдохли (причем в одной я вообще кладофору подозревал), когда трипартита захватила аквариум.

Я их только перекисью жёг, и то не везде, а пропали они по всей банке.
2025-01-0101/01/2025 14:03:35
#3189267
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2131 974
Russian Federation Moscow
9 час.

Drumkar
Смотря какая нитчатка, у меня вот 2 вида сдохли (причем в одной я вообще кладофору подозревал), когда трипартита захватила аквариум.

Сложно анализировать,
когда светильники по PAR различаются в два раза,
владелец льстит себе, важно замечая, что не добавляет удо, ни CO2,
и скромно указывая, что мол грунт - "некая земля", которая
где-то пустой суглинок, а где-то чернозем.
С черноземом совсем другая история.
Повторите то же самое с нейтральным грунтом?
Уже делали? Не выросло?
2025-01-0101/01/2025 14:33:13
#3189271
Нравится Гранатович
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
2 дн.

Drumkar

Т.е. аргументировать пересвет Вы не можете))
Ну вот собственно по этому я и не слушаю советы на ровном месте, которыми так изобилует форум)

Даже больше того скажу, в этом аквариумеп есть сальвиния ушастая, но корни она не отращивает и медленно загибается. Тоже пересвет?))
2025-01-0101/01/2025 14:36:15
#3189273
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2251 1747
Анапа
2 мес.

Аря


Главный аргумент - "бочка Либиха", ничего нового тут не придумать.
2025-01-0101/01/2025 15:11:35
#3189281
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 277
Москва
3 час.

Drumkar
У Вас пересвет


...а у них — Челубей,
Лишь битва покажет,
Чью войско сильней...
2025-01-0101/01/2025 16:28:17
#3189286
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2546 2048
Протвино
2 дн.

Drumkar

Да хоть лохань Ломоносова)))
2025-01-0101/01/2025 17:20:51
#3189288
Завсегдатай, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1817 2596
Москва
35 мин.

Аря

С новым годом, однако. И 10 страниц пока нет. Отстаете от графика. Смайлик :)

Может это Мифическая Кладофора гадит? Смайлик :6:

Изменено 1.1.25 автор maculatus
2025-01-0101/01/2025 18:10:34
#3189290
Нравится Аря, volodyvasiliev
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4815 2122
Москва
3 дн.

Аря

А я тебе что говорил?👆
Ну если ещё 10+ страниц то норм.
2025-01-0101/01/2025 18:22:16
#3189291
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

15769 29633
Санкт-Петербург
1 дн.

всю тему не осилю, на фотке как-то мало травы, а мешок вон плавает увесистый. про "многа быстрорастущей длинностебельки" говорили? по опытам в своём жирнозарыбленном псевдотравнике, всяческая водоросля начинается каждый раз после того, как я психану и выдерну нафиг длинностебелю. длинностебеля отрастет - и вроде опять приемлемо, очки снял, на пару метров отошёл - ващпе идеально. ну и свет сейчас оставила совсем слабенький часов на 6 в день, никогда не думала, что так можно и даже почти прекрасно с имеющейся на балансе рыбомассой.

по моему мнению-хрен-оспоришь первопричина водорослей это наличие воды. поэтому вся борьба с водорослёй - просто снятие острой симптоматики. с этим можно только смириться. ну или воду вылить, да.

Изменено 3.1.25 автор le_beda

2025-01-0303/01/2025 10:32:12
#3189445
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

329 277
Москва
3 час.

le_beda
первопричина водорослей это наличие воды


В гранит!
2025-01-0303/01/2025 13:51:45
#3189454
Нравится hassildor, Diesell, le_beda
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 481
Russian Federation Moscow
11 час.

Kh, Ph, Gh какие? Не увидел в теме. Если было - извиняйте.
Причин на самом деле много, но главная это аквариумист Смайлик :) Вечная попытка совмещения рыбника с акваскейпом.
Избыточное течение, недостаточная площадь субстрата фильтра. Все гонятся за л/ч, 5 объемов в час и т.д. В теме про фильтрацию несколько раз были голоса по этой части, но их давили литрами в час, объемами в час, мочалками, картофельными сетками и пр. Никто не хотел слышать про собственноручно созданный сепаратор г**на, а зря. В аквариуме необходимо круговое течение, но не со скоростью горного ручья, ибо это адское течение размалывает все и крутит в водяной толще на радость вашим водорослям, а деструторы беспомощно хлопают ртами в грунте и фильтре, в надежде захватить пролетающую мимо на сверхзвуке пищу и в конечном итоге дохнут. Грунт и субстрат фильтра практически выключены из процесса работы с органикой вашими же стараниями. И все что находится на пути этого горного ручья начинает обрастать водорослями как в природе. Но вот почему то этот результат у всех вызывает желание бороться с собственноручно сделанным Смайлик :) И тут в ход идет… Флейта! Увы, но просто установка флейты при избыточном потоке делает лишь большей площадь сильного течения. Результат тот же.
А еще флейтами делают «колебания воды» для борьбы с посторонними шумами типа компрессора. Отсюда мы переходим к аэрации, вернее к насыщению воды кислородом. И в большинстве случаев это насыщение ограничевается «чтобы рыбы не дохли». При этом в довольно зрелых аквариумах случаются вспышки азотистых с которыми начинают бороться ведрами, а не работой с редоксом. По сути темы - кислорода в аквариуме нужно много и в части обсуждаемого вопроса много его нужно для окисления органики с целью ее минерализации для последующего потребления растениями из грунта и воды.
С грунтом у нас другие чудеса - «органика в аквариуме, сифон в руки, фильтр под кран». С яростью сифонится все и вся. В конечном итоге вся биота минерализирующая органику уходит в унитаз, а в аквариуме света в конце тоннеля нет.
При этом все считают ватты и люмины и жарят все живое в банках. А дедовские ватты на литр это не про светодиоды. Все желаемое расти при этом не хочет, а на нем растет нежелаемое. В целом все закономерно. Вы ведь держите 1/10, все по «букварю». Только кем этот букварь написан то? В аквариуме без СО2 все эти рэдфилды не нужны. Следов нитратов и фосфатов в тестах за глаза. Если у вас не растут растения, а растут водоросли - вы сами обеспечиваете их рост, при этом рост этих самых водорслей по итогу вас возмущает. Зануление нитрата и фосфата в аквариуме рыбнике это признак сбоя биологических процессов из-за чего органика перестала минерализироваться и вспышка водорослей, которые потребляют эту самую органику наглядный звонок о том, что у вас не работает то, что называют непонятными словами цикл и баланс. Вспышка результат не нулей нитратов и фосфатов, а остановившиеся процессы переработки органики и соответственно возникающий ее избыток. Напихав микро, макро в аквариум биологические процессы вы не восстановите. Аналогично пропылесосив весь грунт и прополоскав фильтр. Нужно помнить - все эти акваскейпы живут руками людей их создавших ибо там все искусственное. И это не про рыбок.
По сути вопроса касаемо спектра светильников - недавно смотрел видео одного аквариумиста занимающегося выращиванием растений - так вот там он делает вывод о необходимости именно WRGB света. Он долгое время не мог понять причин своих неудач, пока опытным путем не пришел к тому, что причина была в смене WRGB Чихирос ранних лет на RGB Чихирос второй серии. Вторые Чихи это именно RGB. Исключение white всего то, а результат…



Изменено 3.1.25 автор unclerawo

2025-01-0303/01/2025 16:04:58
#3189467
Нравится Gleb T.
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4815 2122
Москва
3 дн.

unclerawo
Исключение white всего то, а результат…

Вот спектры которые имею светильники которые вы перечислили - RGB & WRGB.
Картинки с сайта производителя.
Не вижу разницы.
Как докопаться до первопричины?
Как докопаться до первопричины?
2025-01-0303/01/2025 16:28:55
#3189470
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 481
Russian Federation Moscow
11 час.

volodyvasiliev

Мы не видим, растения у того аквариумиста увидели. Это всего лишь информация Смайлик ;)
2025-01-0303/01/2025 16:31:41
#3189471
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4815 2122
Москва
3 дн.

unclerawo

аквариум это многофакторная фигня.
поэтому выводы возможны ошибочные.
может просто мощность светильников разная.
и да спектры приводятся в номинале и они отличаются если убавить освещённость светильника.
2025-01-0303/01/2025 16:35:46
#3189472
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

737 481
Russian Federation Moscow
11 час.

volodyvasiliev

Пока не началось - акцент там был на исключении белых светодиодов из светильника. Я неверно употребил слово «спектр». Смайлик :)
2025-01-0303/01/2025 16:44:52
#3189473



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top