go to bottom
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1216 404
France
4 час.

Как долго перекись водорода сохраняет активность в аквариуме?

Вот я вас повеселю сейчас, а вопрос есть, и ответа на него я не знаю: дал совет знакомому проверить грунт кислотой, и понеслось. Грунт он купил новый, как заменить, я ему рассказал (растения и рыб - вон, половину воды отсифонить, старый грунт по максимуму выгрести, насыпать новый, долить водой из крана, включить фильтр, дождаться выравнивания температуры с комнатной, пустить рыб). Человек подошёл творчески - у него там бородёнки немного есть, он решил её отравить ударной дозой перекиси водорода из аптеки, и, отсадив рыб и растения, он вылил в воду (литров сто там, полагаю, было на тот момент) 10 пузырьков перекиси. А потом задумался - а когда рыб-то уже можно?
И вот я не нашёлся, что ему сказать - как проверить, разложилась она уже, или нет? И стоит ли, вообще, в эту воду хоть кого-то живого макать даже через день?

2020-03-0202/03/2020 16:21:25
#2753732
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12946 8473
Москва
37 мин.

Steamroller
разложилась она уже, или нет

Думаю, что не более нескольких часов.
2020-03-0202/03/2020 16:29:40
#2753735
Нравится afedorow, Steamroller
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1216 404
France
4 час.

Часа три вода с перекисью. Сказал включить фильтр, и, если не будет пены, пустить пока одного анциструса, если не сдохнет до ночи, то остальных туда же. Иншалла...

2020-03-0202/03/2020 16:52:15
#2753752
Нравится tigrenok
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1216 404
France
4 час.

Таки да: перекись, видимо, очень быстро разлагается на безопасные компоненты в насыщенной органикой воде - население (разные гурами, анциструсы, тетры-миноры и "коридорусы крабчатые") через почти сутки в полном порядке.
Смешно, что с бородой на заднем стекле тоже ничего плохого, кажется, не произошло Смайлик :)

2020-03-0303/03/2020 12:28:51
#2754040
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12946 8473
Москва
37 мин.

Steamroller
Смешно, что с бородой на заднем стекле тоже ничего плохого, кажется, не произошло

Надо подождать, может быть, еще и произойдет, если концентрация дейсвительно была высока. Но вообще, перекись эффективно работает в первую очередь против нитчатки. Против бороды - сайдекс.
2020-03-0303/03/2020 12:49:24
#2754051
Нравится afedorow
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1216 404
France
4 час.

Constantin_K
Против бороды - сайдекс.

Несмотря на то, что я прямо человеку не советовал лить перекись, я неоднократно ему говорил, что она, во-первых, вредна для водорослей, а во-вторых, совершенно безопасна для аквариума, так как разлагается как раз на простую воду. Вот он и попробовал.
Ну, может, и отвалится его борода, но сомнительно - после протирания губкой, смоченной раствором лимонной кислоты, осушенных поверхностей, борода краснеет уже через час после заполнения водой.
В любом случае вопрос закрыт - пероксид не навредил.
2020-03-0303/03/2020 14:13:48
#2754090
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

13092 7808
Сланцы
1 час.

Steamroller
совершенно безопасна для аквариума
попробуйте ее залить в акву к валиснерии, или роголистнику и печеночникам... сильно удивитесь результату
2020-03-0303/03/2020 15:11:03
#2754126
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

7497 1770
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

Steamroller

Лучше даже не пробовать, а поверить на слово.
Этим растениям станет плохо от перекиси, или они вовсе погибнут.

Изменено автор paln1
2020-03-0303/03/2020 15:17:35
#2754130
Нравится Дамир184, Юрий1978
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1216 404
France
4 час.

Юрий1978
попробуйте ее залить в акву к валиснерии, или роголистнику и печеночникам... сильно удивитесь результату

Друзья, но я ведь чётко и ясно написал, что из аквариума убрали вообще всё.

paln1
Этим растениям станет плохо от перекиси, или они вовсе погибнут.

Растения отдыхали в ведре с лимонной кислотой.
2020-03-0303/03/2020 15:34:51
#2754138
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

112 58
Israel
23 час.

Проверяется просто. Если на стеклах, оборудовании и пр. осаждается много пузырьков, то с населением нужно переждать. Если пузырьки не видны, но есть сомнения , то нужно просто зачерпнуть воду из аквариума в прозрачную посудину( пробирку , стаканчик и т.п.) и просто понаблюдать. Если 5 - 10 мин. стекло чистое, то все в порядке. Заселяйте.

2020-03-0303/03/2020 16:36:36
#2754156
Нравится Steamroller
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 10545 7277
Москва
1 час.

Steamroller

Ещё, один маленький нюансик, вы написали что перекись из аптеки, но не уточнили, это 3%, 30 % или 37%????
А это большая разница.
2020-03-0303/03/2020 16:44:46
#2754162
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6153 8430
Russian Federation Moscow
2 час.

Steamroller
перекись ... совершенно безопасна для аквариума, так как разлагается как раз на простую воду.

На воду и атомарный кислород. Именно ради последнего перекись водорода и используют.
2020-03-0303/03/2020 17:06:19
#2754166
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2106 2124
Москва
6 сек.

Steamroller
перекись ... совершенно безопасна для аквариума

Относится к активным формам кислорода, т.е. при превышении рекомендуемой дозы навредит рыбам или убьет их.
Ex, радиационное поражение живых существ идет в том числе и через образование активных форм кислорода. И наша иммунная система использует эти формы для убийства патогенов (а за компанию и нормальных клеток организма). Так что забудьте про совершенную безопасность перекиси.
2020-03-0303/03/2020 17:36:42
#2754178
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10460 2833
Russian Federation Balakovo
3 час.

Notozus
На воду и атомарный кислород. Именно ради последнего перекись водорода и используют.
На атомарный кислород перекись разлагается только в присутствии катализаторов. В аквариумах их нет, поэтому активным компонентом перекиси является перекисная группа HO2. Она гораздо менее активная, чем озон. Но, разумеется, лить много перекиси в аквариум с любой живностью небезопасно.
2020-03-0303/03/2020 19:02:52
#2754204
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6153 8430
Russian Federation Moscow
2 час.

DNK

В аквариумной воде достаточно микроорганизмов, растений и отмершей органики, содержащих белки, способные выступать катализаторами этого процесса.
2020-03-0303/03/2020 19:18:32
#2754213
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12946 8473
Москва
37 мин.

DNK
На атомарный кислород перекись разлагается только в присутствии катализаторов.

Для перекиси водорода добрая половина соединений работает катализатором. В частности разнообразная высокомолекулярная органика.
2020-03-0303/03/2020 19:28:48
#2754216
Нравится Notozus, Дамир184
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10460 2833
Russian Federation Balakovo
3 час.

Notozus
содержащих белки, способные выступать катализаторами этого процесса.
У меня из общих знаний отложилось, что в присутствии каталазы перекись _может_ разложиться с выделением озона. А может и не образоваться озон. Процесс этот зависит в том числе от концентрации перекиси, которая в аквариумных случаях от мизерной до исчезающе малой. Поэтому, как мне кажется, вероятность выделения озона очень мала.

Если я ошибаюсь, пожалуйста, дайте почитать об этом процессе применительно именно к белковым структурам, а не каталазе, причем при очень низкой концентрации перекиси. Что-то я сходу не нагуглил это дело.

Еще один момент. Когда наливают на рану перекись, она активно пенится, но запаха озона не чувствуется. Хотя он настолько сильно пахнет, что должно было бы не просто пахнуть в этом случае, а вонять, как нашатырём. Поэтому я бы с большой осторожностью отнёсся к материалу, где утверждается иное.
2020-03-0303/03/2020 19:59:38
#2754227
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12946 8473
Москва
37 мин.

DNK
Когда наливают на рану перекись, она активно пенится, но запаха озона не чувствуется.

Так вроде бы озон и не образуется. Получается атомарный кислород, который либо что-то рядом сразу окисляет, либо, если окислять нечего, рекомбинирует в обычный O2.
2020-03-0303/03/2020 20:09:05
#2754231
Нравится Notozus
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6153 8430
Russian Federation Moscow
2 час.

DNK

Дмитрий, каталаза является специализированным катализатором процесса, о котором я коротко сказал выше. Далее, подавляющая часть атомарного кислорода образует молекулы О2. А вот образование озона - процесс случайный и ничтожный по выходу продукта. Поэтому, ключевое слово в Вашем сообщении - "может".
То же самое происходит и при обработке открытой раны.
Пффф... Ну, где я это читал - сейчас даже и не вспомню. Но, в любом случае, Константин прав - в качестве катализатора этой реакции может выступать целый ряд органических веществ.

Изменено автор Notozus
2020-03-0303/03/2020 20:09:18
#2754232
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10460 2833
Russian Federation Balakovo
3 час.

Notozus
А вот образование озона - процесс случайный и ничтожный по выходу продукта.
То есть, всё-таки можно считать, что при разложении перекиси в аквариумных условиях озон практически не образуется?

Constantin_K - если образуется атомарный кислород, то он и будет пахнуть, как озон. Строго говоря, пахнет не атомарный кислород и даже не озон, а оксид азота IV, до которого резво окисляется оксид азота NOx, который всегда есть в воздухе. То есть, подчеркну ещё раз - есть запах "озона", значит есть атомарный кислород. Нет запаха - нет и атомарного кислорода.
2020-03-0303/03/2020 20:38:39
#2754240
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6153 8430
Russian Federation Moscow
2 час.

DNK

Да.
2020-03-0303/03/2020 20:39:30
#2754241
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10460 2833
Russian Federation Balakovo
3 час.

Notozus
Да.
Хорошо, спасибо. Значит, разобрались, а то я уж думал, что запамятовал чего Смайлик :)
2020-03-0303/03/2020 20:40:13
#2754242
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12946 8473
Москва
37 мин.

DNK
Строго говоря, пахнет не атомарный кислород и даже не озон, а оксид азота IV,

На сколько я понимаю, нет. Я хорошо знаю оба запаха. Они совершенно разные. Оксид азота неприятен даже в малых концентрациях и пахнет конкретно бутылкой с азотной кислотой, а очень легкий запах озона у многих создает ощущение свежести. Озон в воздухе хоть и разлагается, но все-таки сравнительно устойчив. Разорвать же тройную связь N2 не так просто, и при комнатной температуре это не получается даже у атомарного кислорода. В слое озонового экрана азота тоже хватает, но там не происходит непрерывного образования NO2.
2020-03-0303/03/2020 20:55:21
#2754248
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10460 2833
Russian Federation Balakovo
3 час.

Constantin_K
Разорвать же тройную связь N2 не так просто
Константин, пожалуйста, будьте внимательнее - я не писал, что атомарный кислород окисляет молекулярный азот.
2020-03-0303/03/2020 21:23:12
#2754255
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12946 8473
Москва
37 мин.

DNK
Константин, пожалуйста, будьте внимательнее - я не писал, что атомарный кислород окисляет молекулярный азот.

Оксиды азота меньшей степени окисления тоже сами по себе в воздухе не появляются. Обычно это результат загрязнения в городских условиях. И, как уже написал, отличается запах озона от запаха NO2. Совсем другой он.
2020-03-0303/03/2020 21:38:43
#2754262



Top