Новичок


7
Russian Federation Vladivostok
11 года

Как лечить оодиниумоз бицилином-5

Как лечить оодиниумоз бицилином-5? Подскажите пожалуйста!!! Поделитесь опытом.
Теорию прочитала, но какие результаты на практике? Может есть практические советы?
2008-01-1010/01/2008 03:17:29
#551780
Постоянный посетитель


688 8
Russian Federation Kurskaya
8 года
Вот мне в моем случае как то абсолютно все равно, что в теории действие бициллина на возбудителя оодиниоза не доказано... На практике я убедилась, что это сработало. И не я одна.
2008-01-1717/01/2008 19:36:24
#555762
Посетитель


143
Russian Federation Krasnoyarsk
9 года

Чейз
Некорректно и неуместно приводить как довод в вашем споре, противопоказания и осложнения при приеме того или иного препарата людьми. Возможны противопоказания и осложнения и при приеме бицилина (приведите и их для сравнения) и других медпрепаратов. К суте это не относится. Ссылаться на Ваш опыт как на ИСТИНУ так же неверно, ЭТО ВАШ ОПЫТ, он может быть и "верным" в Ваших условиях и неверным в других. Ваши слова "почти наверняка будет поражена печень" всего лишь предположение. "результаты получаются очень нестабильные" опять же, Вы опробуйте медь в вашей воде и если результат положителен значит у вас не будет нестабильности. Медь действительно токсична и нужно соблюдать дозировки (как в прочем и другие препараты, в том числе и бицилин (при лечении ваннами)), не вся рыба переносит его. Ваше не желание и отрицание меди как лечебного препарата, Ваше право. ИТОГ: апеллируйте в споре данными, фактами, проверяйте источники, что Вам предоставляют оппоненты и только после этого делайте выводы.
2008-01-1919/01/2008 20:46:53
#556692
Посетитель


143
Russian Federation Krasnoyarsk
9 года

Чейз
А теперь предложение по суте. Есть рыба (кардинал, расбора) которая цепляет на себя оодиниоз, если он есть, практически мнгновенно (моё мнение). Так вот подсадите в Ваш аквариум эту рыбу после конечно карантина (бицилина) и используйте её как тест объект. Если у вас недавно был в аквариуме оодиниоз то моё мнение, что рыба заболеет.
Я написал В. Ковалёву вопрос о современном видении лечения оодиниоза. Как только он ответит я выложу сообщение.
2008-01-1919/01/2008 20:55:35
#556697
Посетитель


143
Russian Federation Krasnoyarsk
9 года

Чейз
Лечение рыб за рубежем обсуждается и тому пример список литературы предоставленный В. Ковалевым в статье о оодиниозе.
2008-01-1919/01/2008 20:57:59
#556698
Постоянный посетитель


688 8
Russian Federation Kurskaya
8 года

ген
Интересное предположение. Оодиниоз был в июне. Болели макроподы. Лечила бициллином. Свидетель - shurae. (отписывалась ему, Александр, извините пожалуйста, что назвала Вас, но опыт меня заинтриговал)В другом аквариуме есть расборы клинопятнистые. Подсадила пару в ранее болевший аквариум. Сколько ждать результата? Или опыт уже не чистый? о результатах доложу.

Изменено 19.1.08 автор таРИта
2008-01-1919/01/2008 22:10:21
#556729
Посетитель


143
Russian Federation Krasnoyarsk
9 года

таРИта
В Вашем аквариуме (то есть в полноценном с растениями, оборудованием, грунтом и т.п.) заболевание может и не произойти. Nice в самом начале темы писала, что после подмены воды оодиниоз начал пропадать, это возможно говорит, что при смене воды условия улучшились и рыба сама стала помаленьку справляться с инфекцией. Извините, я не уточнил, что данный опыт для чистоты эксперимента нужно проводить в чистой банке с распылителем и всё. Когда я предлагал это как опыт я надеялся, что к разговору присоединяться люди, разводившие эти виды (данио-рерио, расбора гетероморфа, кардинал). Именно разводчики производящие эту рыбу из года в год могут многое рассказать об проблеме оодиниоза. Что рыба раз за разом пролечивается и через какое- то время рыба снова заболевает. Предлагаю к размышлению 1.Зарубежом нет методики лечения бицилином. 2.Нет препаратов ни sera ни tetra ни других с бицилином. Моё предположение о лечебных свойствах бицилина - да он убивает большую часть оодиниоза (внешне он отсутствует) и в аквариуме с хорошими условиями рыба дальше справляется сама. НО при ухудшении условий рыба ослабевает и оодиниоз бурно размножаясь, появляется снова. Есть виды рыб которые практически неподвержены оодиниозу или это бывает крайне редко (золотые, практически любая цихлида за исключение апистограмм и т.п.), люди их содержащие считают оодиниоз детской и элементарной болезнью, та же ситуация и при жесткой воде оодиниоз встречается значительно реже. Опыт всё же вещь "накопительная" и профи по сравнению с любителями видели и пробовали гораздо больше. Лечите бицилином пока наука непридумала лекарств лучше. Медь же (она в составе лекарств против оодиниоза у sera) препарат доказанный, но будьте с ним осторожней. Любой препарат это яд и любой препарат это лекарство, всё завасит от канцентрации.
2008-01-2121/01/2008 19:13:02
#557503
Посетитель


143
Russian Federation Krasnoyarsk
9 года

Чейз
У Вас правильная цитата которая и звучит "почти наверняка", именно так Ковалёв и пишет. Нестабильность же он пишет в зависимости от фона меди. Так вот если у Вы провели лечение и у Вас всё вылечилось то лично к Вам "нестабильность" отношения неимеет. Я подумал как Вы посоветовали и написал эти мысли. В свою очередь предлогаю подумать Вам и объяснить почему: нет бицилина в зарубежной практике, нет его в составе sera, tetra и т.д. Невсегда старые методы лечения по прошествию времени доказывают свою состоятельность. Узнаются новые подробности болезней и это меняет методики и препараты лечения.
2008-01-2121/01/2008 19:24:27
#557509
Постоянный посетитель


688 8
Russian Federation Kurskaya
8 года
Ген, а что есть "чистая банка с распылителем и все"? Значит, поясняю. Купила в июне пару макроподов, поселила в карантинник, где уже сидела пара гурами и пяток гуппешек. Макроподы сразу после привоза домой мне не понравились, а потом увидела "мучную пыль", на макроподах и гурами. Карантинник представлял из себя запущенный аквариум на 20 литров, оснащенный только грелкой. Из растений - валлиснерия, густо. Лечила бициллином-5, полный курс с максимальной дозой препаратов. Ни одна рыба не сдохла, по истечению карантина переведены в большой аквариум. Позднее, в этом же 20литровом поднимала мальков макроподов, сейчас там живут молодые гуппи и мечики. Перезапуск не делала, растения после бициллина не пострадали и биофильтрация практически не нарушилась. Ни один малек не заболел. Фильтра нет, распылителя нет. Двое суток как пересадила двух расбор гетероморфа, признаков заболевания не вижу. Еще сутки отсидят и отпущу в прежний аквариум. А по-моему, все доказано, возбудитель оодиниоза убит после бициллина, никто не болел. Что еще доказывать то?
2008-01-2121/01/2008 20:51:57
#557551
Постоянный посетитель


688 8
Russian Federation Kurskaya
8 года

ген
Есть рыба (кардинал, расбора) которая цепляет на себя оодиниоз, если он есть, практически мнгновенно (моё мнение). Так вот подсадите в Ваш аквариум эту рыбу после конечно карантина (бицилина) и используйте её как тест объект. Если у вас недавно был в аквариуме оодиниоз то моё мнение, что рыба заболеет.


То есть, на рыбу, "цепляющую оодиниоз мгновенно" никакие улучшения условия повлиять, в плане ограждения заболевания, не могут? Ваша мысль звучала именно так. Вот расборы, они мгновенно не заболели. Не уверена, что в маленьком аквариуме без фильтра для них суперские условия, но пока, тьфу-тьфу, все в порядке. Значит, с возбудителем бициллин справился, я так понимаю..
2008-01-2121/01/2008 21:01:03
#557555
Новичок


7
Russian Federation Vladivostok
11 года
Все-таки пришлось лечить бицилином.
Хочу рассказать о процессе лечения, ибо у той, новенькой рыбки, с которой все и началось - рецидив, да собственно она и не очистилась до конца - на хвостовом плавнике сыпь немного оставалась.
Стала вносить бицилин, как рекомендовано http://aquarex.ru/le...
учла все советы, меняю воду - 30%, на следующий день 60%, т.к. растения быстро покрываются налетом, а улиток пришлось отсадить - побоялась, что не выживут.
Удивил аппетит рыб. Рыбки в первые 3 дня стали в три раза больше есть, сейчас аппетит поубавился, но все-равно едят больше, чем надо. Кормить приходиться сухим кормом, хотя нужен живой, но у нас живой корм не безопасен - никто его не проверяет, а рисковать рыбами еще больше, не хочется.
Растения (не знаю, как они называются) деформируются, но не все - только молодые побеги, в целом лечение пока не окончено, т.к. необходимо пройти полный курс, да и очищается, больная не слишком быстро, но успехи уже значительные. буду продолжать - осталось еще 5 внесений.
Посмотрим, что будет дальше.
2008-01-2222/01/2008 12:49:34
#557793
Посетитель


143
Russian Federation Krasnoyarsk
9 года

таРИта
и Чейз я попытался логично объяснить, ссылаясь на зарубежные источники и медпрепараты, что бицилин не является хорошим лечебным препаратом для лечения оодиниоза. В Европе и Америке проблемами декоративной рыбы занимаются не один десяток лет. Существуют институты, лаборатории, кафедры по декоративной рыбе при отсутствии в России даже факультета по декоративной рыбе. Если бы бицилин вылечивал до конца оодиниоз неужели вы думаете что фирмы по производству аквариумных препаратов не выпустили бы линию лекарств с бицилином в составе. таРИта Вы как врач должны понять, что если специализированные фирмы не выпускают данные препараты то значит они не смогли доказать их состоятельность. Не дадут в Европе выпускать препараты, не вылечивающие рыбу. Не доверяете мне подумайте логично сами. Больше мне сказать нечего. Логика она должна помочь........
2008-01-2222/01/2008 20:36:47
#558025
Посетитель


143
Russian Federation Krasnoyarsk
9 года

nice
кормление живым кормом необязательно. Вероятно рыба стала больше есть из за того что бицилин действует на паразита и рыба освобождаясь от него гораздо охотнее идёт на корм. Удачи в лечении.
2008-01-2222/01/2008 20:40:40
#558028
Постоянный посетитель


688 8
Russian Federation Kurskaya
8 года
Ген, да при чем тут доверяю или не доверяю... Я, как врач, вообще мало кому доверяю на слово, предпочитаю факты. Сначала отчитываюсь, третьи сутки, рыбы живы-веселы, ничего поздозрительного не вижу, пересаживаю сейчас обратно в их родную банку. Никто не заболел.
Не лечат за рубежом, ну пусть не лечат.. Может, наши рыбы настолько суровы, что им бициллин помогает.
Господа, я не сильна в светских беседах, эксперимент поставила, с результатами ознакомила, необходимые выводы для себя сделала.
С удовольствием прочту все ваши комментарии, умные вещи приятно слушать.
2008-01-2222/01/2008 21:28:20
#558043
Посетитель


143
Russian Federation Krasnoyarsk
9 года

Чейз
ненужно начинать кормить живыми кормами если вы до того ими не кормили. Зачем во время лечения лишния нагрузка на пищеварение. Кормите тем же кормом что и до лечения.
2008-01-2222/01/2008 21:32:36
#558046
Посетитель


143
Russian Federation Krasnoyarsk
9 года

таРИта
рад за ваших рыб. Ну это же не серьёзно говорить о суровости нашеё российской и иной другой рыбы.:=) Ну вы же врач!!! Главное факты и я с вами согласен.
2008-01-2222/01/2008 21:38:18
#558050
Посетитель


143
Russian Federation Krasnoyarsk
9 года

Чейз
Любой новый корм приводит к нагрузке на пищеварение. В обычное время рыбу к новым кормам приучают постепенно, а во время лечения я бы нерекомендовал бы экспериментировать. Долечите рыбу и после можно и вводить новые корма.
2008-01-2222/01/2008 22:08:05
#558065
Посетитель


143
Russian Federation Krasnoyarsk
9 года

ген
Вы же сами нестанете во время болезни есть блюда экзотических стран (проблемы с пещеварением у вас будут).
2008-01-2222/01/2008 22:11:26
#558069
Постоянный посетитель


688 8
Russian Federation Kurskaya
8 года
Живой корм - это естественный корм. В роли экзотического как раз больше выступают сухие корма.
2008-01-2222/01/2008 22:37:46
#558091
Посетитель


143
Russian Federation Krasnoyarsk
9 года

таРИта
Если Вы никогда некормили живым, а только сухарями то для рыб сухарь будет естественным, а живой экзотикой.
2008-01-2222/01/2008 22:40:14
#558093

Top /