go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 19
Germany Berlin
2 года

Как подключить 2 фильтра?

Добрый день, давайте начну с начала.

У меня так получилось что есть 2 фильтра 1. JBL CristalProfi e901 (900 л/ч) и EHEIM Profesisonal 3 350 (1050 л/ч) и дома много разноообразной начинки для фильтра:
1. Seachem Matrix (Натуральный субстрат для бактерий. выглядит как камешки с максимальной прощадью для бактерий (лучшее что нашел на рынке, 4л)
2. JBL - MicroMec (керамические шарики, 1-2л)
3. EHEIM Mech (керамические кольца 1-2л)
4. Синтепон
5. Обычные губки для фильтров, которые я указал выше

Итак мой вопрос. Так как меня жаба немного душит не использовать фильтры которые есть, то я хочу подключить оба фильтра, но не знаю как будет правильно последовательно или праралельно? Если последовательно, то какой подключить первым. Чем их наполнить чтобы получить максимально хорошую фильтрацию?

Немного про акву: 126 объем, около 100л воды(даже наверное чуть меньше). Травник, с хорошим и ярким светом, подача CO2 из баллона.

Для форума


Какие ваши советы?

UPD:
Вообщем вот чем все это закончилось: Оказалось размеры шлангов этих двух фильтров разные 12/16 и 16/22 соответственно. Проблему с размерами шлангов. Мне позвело, что у меня внешний обогреватель у коготорого есть разъемы на разные диаметры и есть внешний реактор CO2. Таким образом получилась такая последовательность:
Inlet -> JBL e901 -> JBL ProTemp 300 -> EHEIM Professional 3 -> JBL Direct (CO2) -> Outlet.
Начинка JBL (механическая очистка, немного биологическая):
Губка -> Пластиковые кольца(EHEIM Mech Pro) -> Губка -> Керамическиe кольца (EHEIM Mech) -> Синтепон -> Шарики EHEIM Substrate Pro -> Губка -> Выход.

Начинка EHEIM (биология)
Губка -> Синтепон -> Seachem Matrix -> Seachem Matrix -> Seachem Matrix -> Синтепон -> Выход

Изменено 21.7.20 автор edwardoid
2020-07-2020/07/2020 13:39:57
#2802595
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

206 63
Королёв
3 года

Вы извините, у меня чистого травника не было не разу, НО... зачем? в травнике? 100-литровом? 2 мощных фильта?

2020-07-2020/07/2020 13:47:34
#2802598
Нравится paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
4 час.

edwardoid
Так как меня жаба немного душит не использовать фильтры которые есть, то я хочу подключить оба фильтра, но не знаю как будет правильно последовательно или праралельно?

Не понятен вопрос. Вы хотите использовать два фильтра одновременно? В одном варианте независимо друг от друга (параллельно), а в другом - на вход одного фильтра подавать воду с выхода другого (последовательно)?

На 100-литровый аквариум 900- 1050л/ч не слишком ли много? Чем вызвано желание такой высокой скорости?
2020-07-2020/07/2020 14:05:23
#2802612
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 19
Germany Berlin
2 года

paln1
Не понятен вопрос. Вы хотите использовать два фильтра одновременно? В одном варианте независимо друг от друга (параллельно), а в другом - на вход одного фильтра подавать воду с выхода другого (последовательно)?


Именно, два отдильных или оин после второго.


lmila
Вы извините, у меня чистого травника не было не разу, НО... зачем? в травнике? 100-литровом? 2 мощных фильта?


Смотрите, у меня есть 2 (на самом деле 3, еще есть JBL CristalProfi 401, который пойдет на аквариум с растущими мальками) фильтра, и я хочу устроить что-то вроде оочень хорошей фильтрации для травника, а течение мне нужно потому что лилипайп достаточно неудобно у меня расположен и он слишком сильно "распыляет" поток воды. Я пробовал 900л/ч и вроде течение в целом норм, так что тайфуна с этими двумя наверное не будет.

Плюсы от последовательного в том, что второй фильтр можно полностью биологией заполнить и забыть на год о чистке, но не знаю испортит ли это помпы на фильтрах...

Кстати, я тут посмотрел, по ходу у меня бионаполнителей намного больше, я еще откопал пластиковые трубки, шарики маленькие и что-то вроде подушечек керамических, все от EHEIM, и теперь у меня диллемма, какой наполитель лучше использовать...
2020-07-2020/07/2020 14:14:58
#2802616
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

436 194
Ивантеевка
3 года

А нафиг?
На этот объем много и 1 фильтра, из тех, что у Вас есть. В травнике течение не нужно сильное, борода расти будет. Да и э/э надо экономить.
А по начинке - бактериями абсолютно всё равно, где селиться - хоть суперкерамика, хоть мочалка, хоть "ёжики-репейники" из детского конструктора, хоть губка.

2020-07-2020/07/2020 14:42:32
#2802631
Нравится gray13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
5 дн.

edwardoid
Оставить, как есть и не забивать голову. Во внешнем виде аквариума что не устраивает?
Если работает, то не трожь. Смайлик :)
Вместо "МК", читать лучше Канта.

Изменено 20.7.20 автор gray13
2020-07-2020/07/2020 14:45:45
#2802632
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
3 дн.

edwardoid

В вашем случае, лучше от двух фильтров не станет. Не нужно вам этого. А в принципе, фильтры включают параллельно. При последовательном соединении, во второй фильтр вода поступит почти без кислорода, первый все выест, и в лучшем случае он мало чем дополнительно улучшит воду, в худшем, в нем могут начаться анаэробные процессы.
2020-07-2020/07/2020 14:54:47
#2802636
Нравится it@it, paln1
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9122 3414
Russian Federation Chernogolovka
4 час.

edwardoid
фильтр можно полностью биологией заполнить и забыть на год о чистке, но не знаю испортит ли это помпы на фильтрах

Если все-таки так хотите попробовать, тогда я бы на вашем месте убрал из этого "фильтра с биологией" помпу. Вопрос: что за биология предполагается?

Если хочется течения в аквариуме, почему попросту одну лишь помпу без всяких присадок/наполнителей не поставить? Зачем усложнять систему?
2020-07-2020/07/2020 14:57:34
#2802639
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 19
Germany Berlin
2 года

Надюшенька
А по начинке - бактериями абсолютно всё равно, где селиться - хоть суперкерамика, хоть мочалка, хоть "ёжики-репейники" из детского конструктора, хоть губка.


Прямо сейчас подключен е401 (75% синтепон и стандартная губка, 25 керамические кольца), а за ним идет e901 (5% синтепон, 95 биология Seachem Matrix). Я к тому, что наверное наполнитель важен чтобы максимальное количество бактерий было, а для них площадь нужна...

gray13
Если работает, то не трожь. Смайлик :)


На самом деле много чего не устраивает, но эти проблемы фильтром не решить...

paln1
Если хочется течения в аквариуме, почему попросту одну лишь помпу без всяких присадок/наполнителей не поставить? Зачем усложнять систему?


А как убрать помпу? Просто вынуть ротор?

А так куда я помпу для течения поставлю???
2020-07-2020/07/2020 15:01:40
#2802641
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
5 дн.

edwardoid
А зачем фильтр менять (модернизировать, дополнять, усложнять и т.д.) , если проблема не в этом?
Взвеси нет, NH нет - фильтр справляется. Не читайте "умных" статеек в жёлтой прессе, а больше делайте выводы из своих наблюдений за реакцией аквариума.
2020-07-2020/07/2020 15:10:16
#2802643
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 19
Germany Berlin
2 года

gray13
А зачем фильтр менять (модернизировать, дополнять, усложнять и т.д.) , если проблема не в этом?
Взвеси нет, NH нет - фильтр справляется. Не читайте "умных" статеек в жёлтой прессе, а больше делайте выводы из своих наблюдений за реакцией аквариума.


На самом деле было немного по другому. В один момент я заметил что e401 начал пускать капли воды, и так как я достаточно занят, я решил не заморачиваться и просто взять какой-нибудь поддержанный EHEIM и на этом закончить, а оставшийся е401 держать ак донор запчастей(например краника). И как-то так получилось, что я вырвать этот ихайм за реально небольшие деньги, но в очень хорошем состоянии (пользовались им около 6-и месяцев всего). А пока я ждал посылку поковырялся в сети и нашел решение проблемы(он на всякий случай сейчас в ведре лежит, но уже давно ни капли не протекает. А у меня как раз вырастник будет, я собирасц там по череди, разом или как-то иначе вырастить 3 вида рыбок (петушки, галактики и апистограммы рамизрези) и вот оказалось 3 фильтра, на 2 аквариума. Я и подумал маленький на вырастник, а два больших на основной аквариум, учитывая, что и до этого было 2 фильтра на основном...

Вот какая-то такая история. Все дело в лени и жадности)
И кстати, один из следующих вопросов, как 1) проверить что с фильтром все ок? 2) как его правильно и безопасно помыть? 3) Есть ли какие-то детали которые обязательно заменить на новые? 4) и самый главный вопрос: Какой наполнитель использовать?
2020-07-2020/07/2020 15:21:35
#2802646
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
5 дн.

edwardoid
Стоп. Смешались в кучу люди, кони... Логику изложения трудно понять. Насколько понял, JBL где-то подтекает.
1. Нужно подробнее описать проблему с протечкой.
2. Без разницы. Нет "правильного" способа мыть.
3. Требуются уточнения. Возвращение к пункту 1.
4. Любой. При малой бионагрузке нет смысла заморачиваться с наполнителей для биофильтрации. Ни разу не видел объективних данных в разнице керамики, губок пр. по биофильтрации. На своей практике разницы не вижу.

Изменено 20.7.20 автор gray13

Изменено 20.7.20 автор gray13
2020-07-2020/07/2020 15:48:47
#2802654
Нравится Дамир184, Инед, paln1
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 19
Germany Berlin
2 года

gray13

1. Капало рядом с ручкой (у Cristal Profi есть 4 ручки по краям которые удеживают головку к канистре, но часто бывает проблема, что уплотнители на кранике(она садится на голову) не дежат и вода заполняется в голов и из головы стекает по этим ручкам сбоку. Это лечится покупкой новых уплотнителей за 4.95 Евро.
2.1 Моя цель как помыть новый, хоть и использованный фильтр так, чтобы ничего не занести в рабочий аквариум, избавиться от плесени и прочего. У меня нет задачи помыть так, чтобы не всмыть всю биофлору. Просто помыть, так будто он новый с точки врения болячек.
2.2. Так как фильтр использовался предыдущим хозяихном хоть и несколько месяцев, но он ровно так же пролежал пару месяцев у него в подвале и я заметил немного плесени например на роторе
3. Уточнения по какому пункту?
4. Так сложилось что у меня практические есть наполнители всех типов, которые есть на рынке, и так как у меня не предвидится новый аквариум, то было бы лучше наполнить максимально хорошим наполнителем, чтобы раз и навсегда забыть о фильтрации, особенно механической фильтрации мелких частей, потому что питательный грунт со временем немного крошится и по чуть-чуть но все-таки загрязняет синтепон, и у меня есть подозрения, что может забивать поры в керамике, что перебьет полезные бактерии в керамике, например
2020-07-2020/07/2020 16:00:36
#2802658
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
6 час.

edwardoid
4) и самый главный вопрос: Какой наполнитель использовать?


Про матрикс производитель пишет, что за счет размера и пористости в нем есть достаточно анаэробных зон, где более эффективны процессы денитрификации нитратов в азот. Почему при этом не происходит других анаэробных процессов, которые нам нежелательны, типа сульфатов в сероводород, непонятно.

На практике у меня в сильно перенаселенном малавийнике лежал литр матрикса во внутреннике полгода. Нитраты сейчас меньше, чем в водопроводе (в водопроводе их 40+, в аквариуме 30-35), а были больше сотки. Но влияют ли на это процессы денитрификации или же это заслуга разросшихся растений, которых я в рамках эксперимента насажал достаточно много, - не знаю. Сейчас закинул еще полкило во внутренник и килограмм во внешник вместо губки (Oase крайне хреново сделаны в плане наполнителей - сплошные губки и moving bed шары, которые вообще для внешника не годятся). Результат будет понятен не ранее, чем еще через полгода.

На аэробную нитрификацию и губок хватало, да.
2020-07-2020/07/2020 16:05:12
#2802662
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 19
Germany Berlin
2 года

vstakhov


Насколько знаю Matrix лучшее что есть на рынке в плане пористости. Лучше только какой-то китайский наполнитель (сам не пробовал, но один очень уважаемый мной аквариумист советовал).
2020-07-2020/07/2020 16:07:57
#2802664
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
10 дн.

gray13
Ни разу не видел объективних данных в разнице керамики

http://citeseerx.ist...
2020-07-2020/07/2020 16:17:53
#2802668
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

4595 3934
United Kingdom Cambridge
6 час.

edwardoid
Насколько знаю Matrix лучшее что есть на рынке в плане пористости.


Пористость напрямую сложно оценивать. Нужно, чтобы поры были сквозными, имели определенную конфигурацию, чтобы не забиваться илом, итп. Тот же substrat pro эхайма дает 350m^2 на литр по примерно тем же соображениям. Matrix дает 700. А так у активированного угля 3000 квадратных метров поверхности на грамм! Но толку-то от такой пористости Смайлик :)
2020-07-2020/07/2020 16:18:01
#2802669
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
10 дн.

edwardoid
Какой наполнитель использовать?

Фильтры надо включить не параллельно или последовательно, а независимо. У каждого свой забор и свой выход.
В 901 положить матрикс и зажать кранами расход до 300 литров в час. В 2073 заполнить по желанию и поток на максимум
2020-07-2020/07/2020 16:22:30
#2802672
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4916 4162
Москва
7 час.

В слишком маленьких порах бактерии застревают, а в слишком большие - проваливаются и расшибаются :-)

Видел такую шуточную картинку от Sera, они бактерий линейкой измеряли, а потом сделали свой Siporax, с порами точно под размер бактерий.

2020-07-2020/07/2020 16:25:22
#2802673
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
3 дн.

artvhm
Фильтры надо включить не параллельно или последовательно, а независимо. У каждого свой забор и свой выход.

Так без сомнения удобнее. У меня акваэль UNIMAX 700. Фильтр один, но два забора, два слива. Возможность их разнести по акве мне очень нравится. Но если лишние шланги в акве мешают, то это можно решить и увеличенным диаметром шлангов. Имхо не принципиально.
2020-07-2020/07/2020 16:33:25
#2802675
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 19
Germany Berlin
2 года

artvhm
http://citeseerx.ist...

A few points we have to mention here.
1. All experiments were done using clear, pure water, without any trash (which could be in aquarium water as a lack of mechanical filtration.
2. The whole area in any Seachem Matrix granules is used during filtration. And Seachem Matrix is the champion of this competition.

So as a conclusion, you have have a good mechanical filtration to use Seachem matrix, because the size and density of pores are quite high. It's not obvious, how to perform good enough mechanical filtration. Because since pores are quite small and you could lose some beneficial area just because Seachem Matrix got dirty. So what is a good mechanical filtration? How to do that?
2020-07-2020/07/2020 16:34:15
#2802676
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
5 дн.

artvhm
Спасибо большое. Залипну надолго, ибо с аглицким языком дружу опосредованно. Мельком пробежал, но но много не вкурил, ввиду выше описанных причин.
2020-07-2020/07/2020 16:35:01
#2802677
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 19
Germany Berlin
2 года

Дамир184
Фильтр один, но два забора, два слива. Возможность их разнести по акве мне очень нравится. Но если лишние шланги в акве мешают, то это можно решить и увеличенным диаметром шлангов. Имхо не принципиально.


Возможно такая установка лучше, но это не очень красиво, два лилипайпа смотрятся отвратитьлно, если честно(был такой опыт тоже), и еще проблема с тем, что каждый раз надо чистить оба фильтра..
2020-07-2020/07/2020 16:36:30
#2802678
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
5 дн.

edwardoid
А это Ваша банка на фото?
2020-07-2020/07/2020 16:40:41
#2802680
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

120 19
Germany Berlin
2 года

gray13
А это Ваша банка на фото?

Да, конечно
2020-07-2020/07/2020 16:42:28
#2802681



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top