Как ПРАВИЛЬНО должны клеиться швы очень больших банок (на 1000 л и более)?


Посетитель




196 56
Ukraine
5 час. назад
Как ПРАВИЛЬНО должны клеиться швы очень больших банок (на 1000 л и более)?
Друзья! Сегодня ко мне приходил мастер, который планирует клеить мне банку 225*60*70. Понятно, что швы в такой банке будут под ОЧЕНЬ большой нагрузкой. Но когдя я у него спросил, можно ли сделать швы 2 мм везде, а дно 3 мм (дно из трех частей), то он выкатил глаза и сказал, что швы выдавливаются и получаются примерно 1-2 мм.

Далее я посмотрел видео о трех способах клейки стекол банок в зависимости от размеров банки:


И теперь я на измене: получается, что такую банку как у меня должны клеить способом номер 3: выставляются стекла на струбцинах, выставляется зазор на 2 или 3 мм, и далее задувается герметиком. А они, выходит, будут клеить сособом 1 или 2: на стекло герметик и потом приложили, выдавили, и все. Вопрос: КАК правильно, может видео не правильное?

Меня очень волнует безопасность и прочность швов, не дай бог 1000 литров на соседей, живу на последнем этаже не частного дома... Кроме того перекрытия гуляют, поэтому тонкие швы - опасно, наверное. В общем help, please

Изменено 12.12.15 автор Dmitry S.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 00:06:30#2160343
Нравится argan13

Завсегдатай




316 55
Уфа
11 час. назад
Dmitry S.

Если ваш склейщик собирается размахивать стеклами длиной более двух метров да еще и измазанных герметиком - гоните его подальше, в кругосветное эротическое путешествие. Пока не натворил делов.

Способ для таких размеров один : сначала все выставляете на струбцинах, снизу тоже упоры для стекол, только потом задуваете герметик в швы. Потом формируете галтель изнутри и снаружи. Для ваших стекол 3 мм нормальная толщина шва, если делать меньше, тяжело загнать герметик в узкий шов.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 08:59:06#2160425
Нравится VS-аква, kuskus, Dmitry S.

Посетитель




196 56
Ukraine
5 час. назад
Mad Animal, большое спасибо! Значит полнотью уверен как нужно. Теперь узнаю как делает этот мастер. Результаты сообщу.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 17:39:06#2160624

Свой на Aqa.ru




567 40
Тольятти
12 дн. назад
Стекло миллиметров 12? Только задувать на струбцинах. Шов вертикальный и между вертикальными и дном 2мм, между кусками дна 3мм и всё нормуль. Но сохнуть сие творение будет долго. У нас за неделю шов на 12мм стекле не просох до конца
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 20:59:43#2160734

Свой на Aqa.ru




3009 199
Москва
2 дн. назад
Dmitry S.
Только дайте хорошо потом просохнуть швам.Не спешите в этом деле.
Удачи вам в склейке.Думаю все будет у вас хорошо.Вы в правильном направление.
2015-12-13 добавлено 13/12/2015 22:04:07#2160772
Нравится Dmitry S.

Посетитель




196 56
Ukraine
5 час. назад
В общем задал я мастеру вопрос и получил кучу недовольства в свой адрес. Выкладываю переписку, может это Я не адекватные вопросы задаю как чайник...

Я: Меня последний вопрос очень беспокоит по поводу швов, мы с Вами его вскользь обсудили, но не хватило времени. Банки таких размеров кляет способом №3 ( ссылка на видео в ютубе ), то есть выставляют стекла на струбцинах, выставляют зазор щупом или нужной по толщине обезжиренной монетой (к примеру 3 мм), после чего задувают в зазор герметик, и формируют из выступившего лишнего галтель внутри и снаружи. У ваших мастеров такая же технология?
Мастер: Вы еще можете видео прислать, как на кухне аквариум собирают. Уровень автора и уровень кухни в данном случае не различим. Посмотрите на качество обработки швов его - наждачкой. И этот "профи" вначале ставит 2 стекла, а потом загоняет между ними силикон? Да я бы такого мастера к своим аквариум не подпустил бы. Пока ему руки не "перенастроил", и голову тоже, никакие аквариумы он бы у меня не клеил. Я посмотрел бы на автора видео, когда он не 2 полосочки по 0,5 кг ставит и подгоняет, а стекла весом в 60 кг состыковывает. А что у него со станков? шуруповерт и электролобзик, и уголок со строительного магазина за 40 грн? Он ими аквариумы клеит? Вы серьезно хотите что бы мои ребята клеили как он? И так с большой долей вероятности аквариум потечет, но если мы будем работать по схемам, которые вы насмотрелись в интернете, он потечет 100 %. Мы сделаем как Вы хотите. Поставим зазор в 3 мм, копеечку подложим, загоним силикон. Если Вы делаете аквариум по такому видео и по таким источникам рассчитали толщину стекла и решили что все выдержит - ну то что я могу сказать. Я могу только сделать без гарантии результата. Вероятность того, что аквариум протечет в первый месяц 100%. Я присылаю ребят - Вы все рассказываете как делать, что за чем клеить, по каким технологиям и в каких последовательностях. Они все будут выполнять. 4 выезда в эту сумму входят.
Я: Вы зря обижаетесь, я лишь пытаюсь во всем разобраться и волнуюсь за конечный результат и безопасность соседей от потопа. Разобраться самому сложно, а у Вас огромный опыт, вот и задаю вопросы. Я понимаю, что они могут казаться вам странными, но для меня они волнующие. Как правильно клеят и стыкуют стекла по 60 кг?
Мастер: youtube. com/watch?v=SlwvLdS97Q0 - вот их видео - 35 секунда - под линейку режут стекла. Они даже на рейсмус за 100 баксов не заработали. 1,40 секунд - уголок со строительного магазина. Для стекол уголочек стоит в 10 раз дороже. Они и на него не заработали. 3,10 секунд- ну здесь наждачка ручная. Ни дрели с наждачкой даже нету. Я не говорю о нормальных станках.
И Вы говорите - вон как ребята клеят. Я тоже так хочу. А как они клеят аквариум? За 3 минуты силикон уже не отбивается. Ваш аквариум они будут клеить вечно, так как они и намазать не успеют до конца.
И еще - на аквариум выделяю 10 банок силикона в данную сумму. Я чувствую что мои ребята не раз под Вашим руководством будут их переклеивать и переделывать швы.
Вы разбираетесь по фигне с интернета. Так же лечат людей по интернету, и операции тоже могут делать по интернету, и рассказывают как бизнес запускать по интернету. Знатоков много. Уровень данных знатоков - корявые аквариумы сделаны на кухне в объемах выпуска 5 аквариумов в день.
И вообще, я думаю все фирмы Киева отказались делать такого размера аквариум с 10 мм стекла. Не задумывались почему? Я сомневаюсь что найдется хоть одна более-менее адекватная фирма, которая на такое пойдет. Плюс на деревянном полу и на деревянном паркете. Вероятность течи высока.

конец переписки

Мое мнение: вроде все верно, только не понятн, почему такая реакция недоброжелательная, пускай даже вопросы я задаю чайниковые, и он так и не рассказал как они клеят и как правильно.

---------------------------------------------------------------

fc Артём Пивоваров, стекло планировалось 10 мм, высота столба воды 55 см, ребра/стяжки на высоте 57 см и 13 см верха для ламп и оборудование, итого 70 см высота. Но сейчас нашел в интернете новую компанию, у которой хорошие цены даже на стекла 12 мм, если у мастера выше разница в цене между 10 и 12 мм была ровно в 3 раза, а у этих новых разница на +50% и цены значительно ниже, то есть может быть ситуация, что у них из 12 мм получится та же цена, что у горе мастера за 10 мм. Буду завтра звонить узнавать. При этом самое главное для меня качество работы и швов. Можно и из 12 мм какашку склеить, а можно и из 10 мм хорошую прочную банку, как я понимаю Если будет 12 мм, то я столб воды сделаю 60 см вместо 55.

Швы сделаю, наверное, везде одинаковыми 3 мм по совету Mad Animal.

kiakeb и fc Артём Пивоваров, спасибо за совет по сушке, а сколько его сушить, дней 10-14?

Изменено 13.12.15 автор Dmitry S.
2015-12-14 добавлено 14/12/2015 02:10:46#2160894

Завсегдатай




474 52
Москва
3 мес. назад
если что-то Вас напрягает в исполнителе, если есть сомнения, то ищите другого мастера. В принципе, реакция у него ненормальная. Либо нимб жмет(что вряд ли, если судить по предложенному им способу склейки), либо защитная реакция - нападение, как известно. На шов меньше 3 мм даже и не соглашайтесь. Как и на склейку без выставления стекол на струбцинах с последующим задуванием силикона в швы. Причем, желательно, чтобы у мастера был компрессор под это дело. Так же, если есть возможность сделать все же из 12 мм стекла, то лучше из него. Ну и про протоку не забудьте Успехов в проекте.
2015-12-14 добавлено 14/12/2015 02:42:50#2160898
Нравится Dmitry S.

Завсегдатай




417 82
Москва
15 дн. назад
У Вас упоминается,что банку будут клеить на паркете?Значит банку клеят в вартире,где она и будет стоять?Не очень хорошо.Потом её таскать....Я бы посоветовал сначала обзавестись тумбой под банку и на ней(тумбе) в той же комнате и склеить.Поставить в неё широкие ёмкости с водой,накрыть плёнкой,периодически смачивать брызгалкой.В течении недели.Шва в 2мм вполне достаточно для 12мм.Обязательно сборка на струбцинах,обклейка всех стёкол в местах галтели на ширину галтели малярной лентой,обезжиривание ацетоном фирменным и работа в ХБ ПЕРЧАТКАХ!!!Я себе клеил без галтели из стекла 12мм.Если фаска снята со стекла, снаружи задувать вертикальные швы одно удовольствие.Для этого купил электрический пистолет рублей за 800.Небольшая разница с хорошим механическим в цене.Хемлюкс 9013 замечательно проходит насквозь в 12мм шве не оставляя пузырей.Хемлюкс 9011 ещё более жидкий,но тоже подходит.Я им правда не клеил,но думаю 12мм двухмиллиметрового шва лучше прогонит.Склейка прикладыванием гарантирует вам пузыри.На такой площади сложно создать усилие для равномерного прижимания стёкол и продавливания силикона.Гоните мастера,который,как я понимаю, ещё и не сам приедет ,а пришлёт каких-то дровосеков.
https://www.aqa.ru/f...

Изменено 14.12.15 автор zurich
2015-12-14 добавлено 14/12/2015 08:55:11#2160911
Нравится Nahasapeemapetilon, Dmitry S.

Постоянный посетитель




262 26
Москва
1 дн. назад
метод задувания - пневмо пистолет, в умелых рука происходит все как на этом видео, сам все видел.
2015-12-14 добавлено 14/12/2015 18:14:11#2161161
Нравится Dmitry S., kuskus, apm

Постоянный посетитель




262 26
Москва
1 дн. назад
Dmitry S.
хочется посмотреть на этого мастера, который переднее стекло намажет герметиком, поставит и выдавит все лишнее до 1-2 мм)))
2015-12-14 добавлено 14/12/2015 18:24:30#2161170
Нравится VS-аква, Dmitry S., ober71, kuskus

Завсегдатай




474 52
Москва
3 мес. назад
IVAIIIKA
отличное видео, спасибо. там использовался триплекс, насколько я поняла. Но и объем аквы гораздо больше, чем хочет ТС.
2015-12-14 добавлено 14/12/2015 21:08:24#2161244

Посетитель




59 5
Russian Federation Tambov
4 мес. назад
сообщение Dmitry S....
примерно 1-2 мм.
Далее я посмотрел видео о трех способах клейки стекол банок в зависимости от размеров банки:

В такой банке шов 1мм это преступление.
Видео абсолютно ни о чем и абсолютно не раскрывает, как склеить акв на струбцинах, например.
Как 2 стекла - да, вполне.
Так что я бы не стал полагаться на него в и смысле толщины швов.

... А они, выходит, будут клеить сособом 1 или 2: на стекло герметик и потом приложили, выдавили, и все. Вопрос: КАК правильно, может видео не правильное?

Если стекло нарезано ромбом, трапецией или дргуим кривоугольником в 1-1,5мм, что на такой длине вполне возможно, и мастера, даже гипотетичесик, смогущие склеить 1 способом, не учтут это, может получиться сюрприз(( Вы видели их аквариумы таких размеров?

Изменено 14.12.15 автор Nahasapeemapetilon
2015-12-14 добавлено 14/12/2015 22:36:16#2161272

Свой на Aqa.ru




1939 183
Самара
5 час. назад
Nahasapeemapetilon, Dmitry S

Читаю - балдею....с такими возможностями можно не только аквариумы сделать....

Изменено 14.12.15 автор Nic.51
2015-12-14 добавлено 14/12/2015 22:50:49#2161278

Посетитель




59 5
Russian Federation Tambov
4 мес. назад
сообщение zurich.... снаружи задувать вертикальные швы одно удовольствие....

Я выставляю верх на струбцинах, низ не фиксирую.
Когда акв идеально выставлен, раздвигаю нижние грани боковых стекол на 1-2мм, задуваю нижний шов (который заполнить, выставив 2мм, например, сложновато), возвращаю боковые обратно, герметик выдавлвается немного.
(клею на 32 столешнице, по периметру - толстую несильнолипкую малярную ленту, готовый акв легко снимается)
Ну а потом уже задул внешние.

И еще, удобно оклеивать все грани, имеющие контакт с герметиком, скотчем, включая ребра лицевого и заднего,
тогда, если быстро успеть все снять после прохода шпателем, лезвие не понадобится.
2015-12-14 добавлено 14/12/2015 22:55:13#2161279

Посетитель




59 5
Russian Federation Tambov
4 мес. назад
Еще поделюсь, может быть интересно.
Верх на струбцинах создает проблемы с самым верхом швов.
Сейчас стал клеить на 2хстор скотч прямоуг ПВХ 8мм к вертикальным стеклам, чтобы хватать струбцинами не за стекло, а на 5 см выше - за пвх. Куда удобнее работать со швом.
2015-12-14 добавлено 14/12/2015 22:58:45#2161281

Посетитель




59 5
Russian Federation Tambov
4 мес. назад
Dmitry S.

На видео странно клеится ребро. Нужен шов, если у них стекло миллиметров 25, мм 5, не меньше, а там на глаз прижимает.
2015-12-14 добавлено 14/12/2015 23:06:44#2161282

Завсегдатай




474 52
Москва
3 мес. назад
Nahasapeemapetilon
с таким слоем герметика там и получится не меньше 5 мм.
2015-12-14 добавлено 14/12/2015 23:43:06#2161286

Постоянный посетитель




262 26
Москва
1 дн. назад
kuskus
толщина швов завит от размеров банки, при размерах проекта (важным фактором является высота водяного столба, так как увеличивается толщина стекла) автора топика, 2-3 мм
2015-12-15 добавлено 15/12/2015 00:21:15#2161294
Нравится VS-аква

Свой на Aqa.ru




856 58
Russian Federation
10 мес. назад
Dmitry S.
И так с большой долей вероятности аквариум потечет,


эта фраза Вашего так называемого мастера Вас не насторожила? То есть, человек берется сделать Вам аквариум, получает за это какие то деньги, но вместе с тем чуть ли не гарантирует потоп? Может Вам стоит посмотреть в какую нибудь другую сторону от такого прафисиянала?
2015-12-15 добавлено 15/12/2015 18:01:00#2161528
Нравится Dmitry S.

Посетитель




196 56
Ukraine
5 час. назад
Капитан Блад, эта фраза была мне не приятна, но я думал, что человек просто переживает и хочет сделать с бОльшим запасом прочности. Но сейчас, отказавшись от услуг этого "мастера", я понимаю, что если бы они сделали с тонкими швами 1-2 мм, да еще и не одинаковыми швами, то банке действительно был бы кирдык при полном заполнении и малейшем перекосе.

КСТАТИ, забыл сказать, он еще в разговоре сказал, что ПУЗЫРИ будут обязательно! Что мол когда банка большая, то выдавить их все не получается и они обязательно есть, много, но чтобы я не волновался, они мелкие и поэтому на крепкость, мол, не влияют. И эти "мастера" клеют банки 20-525л сотнями в месяц.

П.С. Ищу хороших мастеров в Украине, если у кого есть на примете - маякуйте

Изменено 15.12.15 автор Dmitry S.
2015-12-15 добавлено 15/12/2015 21:57:40#2161642

Завсегдатай




474 52
Москва
3 мес. назад
еще б не было пузырей, если руками такие стекла вдавливать
2015-12-16 добавлено 16/12/2015 02:10:17#2161730
Нравится Dmitry S.

Завсегдатай




474 52
Москва
3 мес. назад
Капитан Блад
да-да, меня тоже порадовала такая постановка вопроса. Еще и одолжение как-будто делает.
2015-12-16 добавлено 16/12/2015 02:12:02#2161731
Нравится Dmitry S.

Завсегдатай




316 55
Уфа
11 час. назад
Dmitry S.

Склейте сами, ничего сложного.
Если нужна подробная технология - пишите в личку.

И кстати Аквас надо клеить не на паркете, а там, где он будет стоять, в вашем случае на тумба с каркасом.
2015-12-16 добавлено 16/12/2015 13:02:09#2161808
Нравится Dmitry S.

Посетитель




249 29
Муром
6 дн. назад
Dmitry S.


Всю тему не читал.... как делаю я.. Сначала склеиваю дно, если оно составное. Зазор всегда делаю на 1-2 мм больше конечного (из своей практики задувать намного легче и меньше вероятность получить пузыри). задуваю герметик, вставляю обрезанные крестики нужной толщины в шов и сдвигаю стекла. После этого сразу убираю крестики и формирую шов карочкой. Тот же самый принцип и с остальными стеклами. Проблем никогда не было.
2015-12-28 добавлено 28/12/2015 11:49:56#2166847
Нравится Dmitry S.

Посетитель




196 56
Ukraine
5 час. назад
Друзья! Здорово, что я не спешил с поклейкой банки, в том числе благодаря этому форому и всем, кто меня насторожил относительно старого "мастера".

На прошлой неделе нашел в Киеве новую отличную комманду по сборке банок любых размеров, они назвали мне цену, значительно меньшую, чем тот странный "мастер со звездной болезнью" и при этом они кляят с зазором 3 мм без проблем, сказали можно хоть 5-6 мм, любой каприз клиента, выставляя стекла с зазором и затем задувая, в субботу (26-го) дал аванс, 30-го баночку обещают уже сделать и 5-го после сушки при +35С можно забирать
2015-12-28 добавлено 28/12/2015 12:15:57#2166854
Нравится ober71

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ