Уважаемые знатоки аквариумистики, помогите осуществиться мечте - мини сад Амано.

На сегодняшний день есть аквариум 30 л. 23х35х40 (ш х в х дл.).
Вопросы по свету я уже задала здесь:
Лампа Vito ultimate

Грунт кварц, черного цвета, окатанный, фракции 2-4 мм. 3 кг = 4,5 литра. Этого объема мало нужно еще приблизительно столько же. Предполагаю высоту грунта от 5 до 8 см у задней стенки.
Вопрос 1: Стоит ли покупать плодородный грунт Депонит или Сера или для такого объема это не обязательно? Если нужно - какого он цвета или они тоже имеют разнообразную фактуру и цвет и его можно подобрать под цвет покровного? Хочется что бы цвет покровного грунта был черным и не перемешивался с другим.

Есть грелка с регулятором на 25W.
Вопрос 2: Стоит ли покупать донную грелку? И какую (на сколько ватт, какой длинны, какой фирмы лучше)?

Есть очень маленький (по размерам) внутренний филтьр Акваэль, помоему 150 л в час с регулировкий мощности.

Планирую:
СО2.
Вопрос3: Какое оборудование покупать для такого объема, что бы удобно и безопасно? С бражкой не очень хочется возиться. Видела в продаже таблетки и балоны типа дезодорантных. Возможно использовать их. Думаю не разорюсь на 30 л., но не знаю какое еще оборудование к этому купить.

Коряжку. Есть большая коряга из сосны (не смолится уже). Планировалась под присаду для птицы. Есть не ней участок, который можно отпилить и получется прекрасная коряжка для аквочки.
Вопрос 4: Можно ли хвойную коряжку в акву? Если да - то должна ли она пройти какую-либо специальную обработку?

Вот собственно пока и все... С травой и рыбой пока не спешу. Но очень хочется нечто похожее на садик Амано.
Если есть опыт в обустройстве такой аквы, с радостью приму советы и предложения по обустройству и дизайну.
Здоровая критика приветствуется.

Изменено 24.5.06 автор Deja vu

Уважаемый Игорь ошибается
практика показывает что мини сад вполне имеет право быть
завтра выложу фотку своего отсадника-сегодня у нас тучи, и Нет не пашет-приморский климат в сочетании с радиоизернетом)-
токо он у меня без дизайна
растет все
токо не так долго
Ну и что?!
сосновые и можжевеловые коряги использую всю жизнь
мангровыми напротив недовольна-сильно красят воду
хорошо- бамбук кокос ива
я бы рекомендовала для 30л
дидиплис
альтернантеру
молодые кувшинки и кубышки-с постепенным пересаживанием в большую банку и заменами деткой
эх квадрикостатус и тенеллус-для диагонали
Кр.Лютея и ту форму вендты которая распластывается по грунту
микрантемум
яванский мох
микрантемум(папоротник)
бакопа
ротала индика
валлиснерия тортифолия
можно просто изоэтисом с камнями в стиле идзуми

сообщение user367
Уважаемый Игорь ошибается
практика показывает что мини сад вполне имеет право быть
завтра выложу фотку...

Всем спасибо за поддержку

А собственно, что я теряю? Некоторое количество денег? Кто сказал, что за мечту не надо платить??? . Кто не попробует у того точно не получится...
От неудачи волосы на голове рвать не стану... так, что ПО ПРЕЖНЕМУ С БЛАГОДАРНОСТЬЮ ПРИНИМАЮ СОВЕТЫ ПО ОБУСТРОЙСТВУ МИНИ-САДИКА!
Все чего я прошу, поделиться опытом и поучавствовать в создании мини-сада, пусть и на рсстоянии. От мечты я не отступлюсь... .
Будь я опытным аквариумистом, уже тихо творила бы его самостоятельно.

Почему я упроствую на 30 литрах? Ну нет у меня возможности больший пока разместить.

Кстати я придумала как простецкий биофильтр для 30 литров сделать... Правда это потребует некоторого времени для воплощения в жизнь.

не специалист по садам но на фотках всяких минисадов не редко видел навесной внешний фильтр типа "водопад".
видимо он не создаёт "бурю в стакане", но, думаю, может создавать некоторый шум падающей воды...

Если оптимально сбалансировать количество рыб и растений, можно обойтись и без фильтра.

имею в 30 л. вполне симпатичный садик.
Растет эх. теннелюс, людвигия, крипты люсенс, гигрофилы. Только прорежать часто приходиться.
Фильтра нет. Аэрация. Рыб прилично (4 неона, 20-25 подростков пецилий, пара пельвиков, маленький анцитр).
Поэтому подмены воды через день - ведро.

Изменено 31.5.06 автор BigMen

сообщение VAP_S
Если оптимально сбалансировать количество рыб и растений, можно обойтись и без фильтра.

сообщение BigMen
имею в 30 л. вполне симпатичный садик.
Растет эх. теннелюс, людвигия, крипты люсенс, гигрофилы. Только прорежать часто приходиться.
Изменено 31.5.06 автор BigMen

Или тогда с большей вероятностью появятся водоросли?

Hennessy, полностью согласна! 30л свои так и собираюсь засадить

сообщение igor2
Ответ знаешь ?

Ой, и я хочу вас уверить, что в 30л. спокойно всё будет рости и без фильра , и со2. У меня в 45л. ростёт хемиантус Куба (в больших аквах с Со2,он просто загнулся), простой хемиантус, крипта вендта, гигрофилла карумбоза-- это всё с лампой в 15 Вт+ денереллевский отражатель, много харацинки. Есть так-же аквы меньше: 20л. и 10л.. и в них тоже ростут растения моносоллениум--отлично, эх квадрикостатус и тенеллус, микротениум, яванский мох--в этих маленьких аквах вообще отсутствует фильтр (меняю воду два раза в неделю по 5 л-в), рыбы в этих банках тоже есть: микро-расборы и гуппи.

Заказала у Шумова СО2 на обе аквы... в маленькую гелевый фирмы денерле... В субботу поеду на птичку и куплю биофильтр, у которого можно регулировать входной и выходной поток воды на том и утешусь.
В 200 л у меня стоит Эхейм 2236 как раз с регулируемым потоком... Вчера поэксперементировала, прекрывая входной шланг, поток на выходе значительно уменьшается. На сколько мне известно есть такие же только с меньшей мощностью и с меньшим объемом фильтрующего материала, например 2231(2) V канистры 1,6 л., насос 300л/ч.
Вопрос вот в чем, если например, закрыть входной клапан на половину, не повредит ли это насосу? Велика ли вероятность того, что при такой эксплуатации насос проработает значитьельно меньшее количество времени, чем при полной мощности входного потока?

Я вот думаю. Может тогда для 30л идеальным является засадка папоротниками? Растут медленно, к свету не требовательны...

Итак, добыча за выходные:
1. Куплен и установлен Комплект СО2 Био Эксклюзив от Деннерле. Система расчитана от 50 до 160 литров при мягкой воде. Вода в Альуфтево из под крана течет Кн - 4, Gн - 8. В акве поднимается только Gн до 9... А вот Рн - из под крана 6-6,5, а вот за несколько часов в акве доходит до 8 (выделение из грунта исключены), грунт кварц - нейтральный.
Система только вчера начала работать в полную силу. Ph снизился до 7. Вечером некоторая трава уже пузырять начала .
Все замеры делались серовскими тестами.
Меня теперь волнует следующая вещь. СО2 начинвет разгонятся.... очень большое количество пузырьков в минуту... сегодня вечером посчитаю... А данная система не регулируется... как бы не переборщить.
2. Куплен внешний фильтр Eheim 2232. Пока не установлен, т.к. не придумала, как сделать выход воды в акву.
3. Закваска для биофильтра Dennerle FB-8, ждет свего часа.
4. Креветки: 2 Амано, 2-Черри, 2 - Шмеля.
5. Петух и 2 курицы... очень беспокойные рыбы оказались... петух гоняет курей по всей акве... те гоняются за креветками... вобщем сегодня была обнаружена плавающей у поверхности воды бакопа... Не думаю, что это дело лапок креветок А банка планируется под растительную. Вобщем после запуска рыба будет перемещена в акву на работу, если не прекратиться эта суета.

Петух и куры, не дождавшись конца карантина, отправились по направлению... очень суетливая рыба оказалась.... Охотясь за креветками, вырывали растения.

05.05.2006 поставила биофильтр Eheim 2232. Зарядив его пачкой бактерий FB-8 (где-то на 100 л при запуске можно добавлять и на 200 л. в запущенный аквариум). Проблемы с течением устранены следующим образом из остатка резиновой трубки сделана флейта с максимальным количеством дырок d = 3-5 мм (маникюрные ножницы форева ), направленные в разных направлениях. Противоположный конец трубки упирается в переднее стекло... Не очень декоративно, но это все равно лучше, чем маленький внутренник. А так же ток уменьшился из-за, того, что в сетку улавливателя на входе, в качестве префильтра положила синтетическую вату. И заслонки закрывать не пришлось... думаю даже уменьшить слой ваты, что бы чуть увеличить проходимость.

Креветки чувствуют себя превосходно.... очень забавные животяги оказались и полезные.... во-первых собирают всё, влоть до отмершей травы. А во-вторых производят удобрения не в меньших количествах, чем рыбки, которых пора запускать для азотного цикла, но тех, которые я хочу рано, а гупяшек, например, будет потом жалко отдавать...

Не смотря на бактериальную закваску на поверхности еще есть пленка. Собирается она приблизительно за пол суток... значит биофильтр не заработал, несмотря на то, что закваски я в 2-3 раза больше положила.

Водорослей, ттт, пока не наблюдается...

Наверное пора регулярные подмены начинать делать? Несколько существенных (процентов по 50-70) я уже делала...

Советую запустить САЕ и штук 10 вишневых креветок, они проще всего размножаются. Размножаться и водорослям каюк.
По поводу CO2:
CO2: открытия (Том Барр)
По любому придется вам рано или поздно возиться с удобрениями, все равно к этому придете, так что лучше сразу начинать потихоньку. Лично я пользуюсь этим методом:
Метод дозирования Томаса Барра и новый форум
пока что очень доволен. Вместо TMG использую Red Sea Flora24 - микро элементы, и отдельно железо(лемонка). Т.к. живем рядом, то нитратом калия и монофосфатом калия могу поделиться.

На мой вкус, из растений наиболее эфектны полянки Хемиантуса Кубы и Элеохариса.
Питательный грунт тоже использовал Серовский, разницы не знаю, т.к. всегда его добавляю, без него никогда не пробовал. Сейчас планирую запуск новой банки, там будет рецепт питательного грунта следующий(кто то на форуме писал), цитирую:

Так японцы делают, толко они все внушительними именами называют чтоб продавалось по високой цене. Надеюсь сможеш материалов етих раздобить:
1. На дно кладёш тонкии слой активного угля(порошкообразный).
2. Делаешь смесь из:
- измельченой пемзы ( - торфа (смотри чтоб не купил торф смешанны с почвой или с добавленними удобрениями длиа садових цветов)
- латерита (или железосодержащая глина которая тебе доступна)
- мелкого песка
В духовки сушишь чтоб не накакал баночку грязи етой. Слой этот толщины не больше пол сантиметра.
3. Побрызгал всё это грязной водички из губки существующего фильтра (чтоб бактерии начали торф поедат и таким образом еду растениям осигурять).
4. Засыпаешь всё это каким нибудь инертном материалом которой тебе нравитсия. Слой не меньше 2-х сантиметров (до 10, даже 15!). Толще - лучше потому что если растение выдернёшь торф и латерит не попадут в воду.
5. Наполняешь банку водичкой. Растения садиш, углекислыи газ подаёш очень силно (ето очень важно!), свет включаешь.
6. На 4 или 5-ом дне креветок и других гадин-водорослеедов кладёш даже если водорослей не видишь. Больше - лучше. Японцы кладут около 70 креветок в 100 литровой баночке. Многовато, но водорослям нехорошо живётся).
7. Удобряеш водички толко если заметишь что растения нехорошо растут.
8. Водички меняеш раза два в недели, один раз тоже хорошо.
(9. Русскоговорящим Такаши Амано становишся.)
Пропотрзии... В общем не совсем точная наука, сам пробуй и найди магическую смесь. А конкретно - 10 ложек (для супа) пемзы и пол килограмма торфа достаточни для 200 литрового аквариума. Латерит - 30 граммов на 4 литра аквариумной воды. Как я уже сказал - слой етот не должен быт толщче пол сантиметра так что остальное ето песок.
А да, забыл что то - в етом слое нужен какой то биологическии субстрат где бактерии будут жить. Керамичние цилиндрики для фильтра или что то подобное. Не знаю почему пемза сама по себе недостатачна.

На самом деле все красивее получилось... краски, резкость подкачали...

Из рыб планируется расбора макулата (колибри).
Сколько их можно в 30 литров, что б не тесно было? Какие есть еще мелкие рыбки?
На сколько разрушителен отоцинклюс в банке с растючкой?

Аквариум у тебя получился красивый, мне фотки очень понравились !

У меня в 30 л 5 неонок, 5 тетр армстронга и 1 отоцинклюс - совсем не тесно, хочу еще несколько добавить.
Отоцинклюс приносит только пользу, порчи растений им не замечала.

А у тебя креветки останутся с рыбками?

С момента фотки... в акве произошло некоторое изменение.. ситняг из правого угла перехал в левый, т.к. из-за тока воды из фильтра на нем начала появляться борода... В левом углу борода не растет и с травы ее потихоньку подъедают криветки
Криветок оставлю... очень уж мне они нравятся... да и с обязанностями своими не плохо справляются...

Из травы вот какой список получился: лимнофила (думаю их на кустики роталы макрандера заменить), ситняг (простой и карликовый) , яванский мох, майяка речная, людвигия аркуата, ротала круглолистная, сагитария, бликса японика, ричия, криптокорина вендта браун, фонтиналис (кстати в атласе Кассельман я его не нашла. Как эта травка еще может называться?).
Вроде ничего не забыла.

Вот какая интересная штука у меня получилась... В субботу заметила, что СО2 не так резво начало подаваться. Решила поменять балон. Вечером этим и занялась. Из опыта знаю, что гель Денерле через сутки, двое начинает только работать... решила старый балон с остатками газа пока оставить. Силиконовой трубкой подключила старый балон к флейте внешника. Результат, на мой взгляд значительно лучше, чем лабиринтовый реактор.
Сегодня утром обнаружила, что фонтиналис очень здорово подвздернулся, гораздо лучше чем за 2 недели. Ричия значительно проросла, да и трава лучше пузырять начала. Вобщем если так дело пойдет, то когда старый балон пузырять перестанет, новый балон подключу к флейте, а реактор вообще использовать не буду...