go to bottom
Посетитель


66 2
Москва
8 года

Как сделать так, чтоб рамирези сами выращивали малька?

Добрый день!

У меня живут 6 четырехмесячных рамирези (2 самца+4самки), которые регулярно нерестятся.

Первый раз они нерестились всей тусовкой на одном камне (1самец и 4 самки), еще один самец на тот момент не окрасился и за человека не считался. Но чуда не произошло и на 3-й день икра исчезла.

Теперь они поделили аквариум на 2 части - слева пара, справа самец и 2 самки и еще одна самка не определилась (вернее гоняют ее с обеих сторон).

Но это , в-общем, не очень важно, важно то, что они теперь регулярно откладывают икру и первые 2 дня точно ее сторожат. Потом почему-то съедают.

Задача: попробовать понять какие условия необходимы для того, чтобы рамирези сами подняли икру и ухаживали за мальками (если они это делают).

Зачем мне это надо?

1. Задачи размножить рыбок любым способом у меня не стоит.

2. За таким процессом интересно наблюдать.

2. Я вообще за естественное, природное взращивание живых существ (людей в том числе :-) ) и думаю, что если создать правильные условия (вопрос - какие?), то рыбы сами поднимут икру.

Возможно поедание икры связано не только с утратой природного инстинкта, но и с тем, что не выполняются какие-то триггеры, которые дают сигнал, что популяции требуются дополнительные особи.
Думаю, вполне вероятно, что природой рамирези не предусмотрено, что они должны выкармливать ВСЕ свои кладки икры. Тогда бы рамирези заселили бы всю Америку.

Поэтому, если у кого-то рамирези позволили вылупиться малькам в общем аквариуме, то было бы здорово, если бы вы написали условия, в которых они это сделали - температуру, населенность аквы, кормления и т.д.

Я пока только заметила, что первый раз рамирезки мои слопали икру после сытного кормления свежим мотылем. Может им все время высиживания голодать надо?

Не знаю, влияет ли наличие соседей на этот процесс. От коридорасов первые дня они отлично отбивают икру и вроде не особо озабочены такими противниками.

Какие еще есть мнения?

2010-01-2323/01/2010 20:00:49
#1028881
Свой на Aqa.ru


3148 105
Москва
2 мес.

Воду надо делать мягкой. Иначе икра погибает.

2010-01-2323/01/2010 21:37:42
#1028958
Посетитель


66 2
Москва
8 года

сим-сим


А подскажите, насколько мягкой ее желательно делать для рамирези? А то везде разные параметры.

У меня kh 5, Gh 9 - это среднежесткая?
2010-01-2424/01/2010 18:18:38
#1029664
Советник



10267 222
Москва
6 года

сообщение Mazoo
У меня kh 5, Gh 9 - это среднежесткая?
Это среднежёсткая. Хорошо бы хотя бы в 2 раза помягче сделать...

А ещё от коридорасов они могут не отбиваться ночью - корики, как и многие другие сомовые в ночи вполне уверенно себя чувствуют и бодрствуют, а рамирези вполне могут заснуть.
2010-01-2424/01/2010 19:42:51
#1029719
Постоянный посетитель


556 38
Москва
6 года

сообщение Mazoo

Поэтому, если у кого-то рамирези позволили вылупиться малькам в общем аквариуме, то было бы здорово, если бы вы написали условия, в которых они это сделали - температуру, населенность аквы, кормления и т.д.


Не совсем корректно, мне кажется вопрос ставится. У меня рамирези сожрали уже вылупившихся и проживших с неделю мальков, не только икру. Не знаю почему. Такое ощущение, что самец с самкой переругались в ходе рьяного ухода за потомством.
2010-01-2525/01/2010 12:26:40
#1030122
Постоянный посетитель


695 54
Belarus Minsk
7 года

Думаю, единственное, что можно предложить, это предоставить паре отдельный аквариум литров на 30-40 в месте, где их будут редко беспокоить. Если это не поможет, то (с этой парой) ничего сделать нельзя, разве что со временем рефлекс всё-таки проснётся.

2010-01-2525/01/2010 13:19:46
#1030185
Посетитель


66 2
Москва
8 года

сообщение shurae

сообщение Mazoo
У меня kh 5, Gh 9 - это среднежесткая?
Это среднежёсткая. Хорошо бы хотя бы в 2 раза помягче сделать...


А как Вы думаете, если мой аквариум очень-очень густо зарастет травой (сейчас он после стрижки), то в принципе, травой только можно понизить жесткость в 2 раза или все-таки надо будет умягчать воду для подмен?


сообщение Віталь
Думаю, единственное, что можно предложить, это предоставить паре отдельный аквариум литров на 30-40 в месте, где их будут редко беспокоить. Если это не поможет, то (с этой парой) ничего сделать нельзя, разве что со временем рефлекс всё-таки проснётся.


Может если им охранять икру будет не от кого, то они наоборот не будут в полной мере отрабатывать инстинкт? Как молодые семьи в малогабаритных квартирах - обоим уже по тридцатнику, а детей никто не хочет :-)

Или вот, может пример некорректен - но гуппи в 110 литрах не ели своих мальков, а в густо засаженном 30 литровнике начали охоту даже за подросшими мальками. Возможно они пытаются контролировать плотность особей на квадратный литр пространства таким образом?

Но вообще, конечно, везде пишут ,что 30-40 литров для пары рамирези должно быть совсем не мало...



сообщение kokon2208
Не совсем корректно, мне кажется вопрос ставится. У меня рамирези сожрали уже вылупившихся и проживших с неделю мальков, не только икру. Не знаю почему. Такое ощущение, что самец с самкой переругались в ходе рьяного ухода за потомством.


А они ухаживали за икрой в общем аквариуме или Вы их отсадили? И какая была жесткость воды?
2010-01-2525/01/2010 15:38:23
#1030319
Постоянный посетитель


556 38
Москва
6 года

Mazoo

Пара сидела у меня в банке емкостью где-то литров 17-20. кН около 2. В качестве раздражающего фактора, от которого надо было оберегать кладку, в банке сидели микропецилии пикты. Они удобны достаточно для этих целей, поскольку занимают верхний слой, не особо быстрые, да и не покушаются особо. Потом я и их убрал, рамирези остались вообще одни. Я не заметил особой разницы в поведении рамирез, есть ли в банке от кого защищать кладку или нет. На дне банки лежал террариумный мелкий как пудра белый песок. Кладку они отложили на камень. Когда появились личинки, родители их переместили в выкопанную ими воронку в песке. Когда начали плавать мальки, они постоянно их тусовали по разным выкопанным ими ямам, меняя местоположение семьи. При этом в каждый момент времени четко заметно разделение функций: один родитель стоит над ямой, собирает излишне шустрых мальков, машет плавниками. Другой в это время шарится по банке. Потом происходит смена составов. Причем смена происходит тоже интересно: "охранник", увидев возвращающегося к яме партнера, плывет к нему навстречу, они всречаются, притормаживая, чуть ли не ткнутся носом в бок друг друга (как палочку эстафетную передают), после чего "охранником" становится новый партнер. У меня мальки уже начали разбредаться по всей банке, когда родители что-то не поделили. Кто-то кого-то начал агрессивно тыкать. В ходе переезда в новую яму, они попросту теряли часть выводка, так мальки и плавали по всей банке. А потом родители начали их жрать.
2010-01-2525/01/2010 15:53:00
#1030334
Малёк


47 3
Москва
7 года

У меня тоже рамирезки несколько раз выводились в общей банке 80 л с мечиками.
Икру откладывали то на листик анубиаса, то в ямку в грунте, то на камушек.
Малёк плыл уже дня три, потом "заботливые родители" его просто напросто съедали.

То же самое происходило и в отдельном отсаднике на 15 литров.

2010-01-2525/01/2010 23:24:03
#1030810
Свой на Aqa.ru


2072 36
Москва
5 года

Мои в отдельном аквариуме 35 л постоянно на третий день икру ели, на протяжении нескольких месяцев, как я думаю - из-за жесткости, то есь икра портилась, они ели побелевшие икринки и в итоге съедали всё, так как и портилось тоже всё Поскольку цели поднять малька как такового у меня не было, я бросила эту затею. Теперь вижу что не зря, возможно у них и правда утрачен навык выращивания потомства.... Сейчас с интересом наблюдаю за гурами, который вывел мальков в общем аквариуме с кучей другой рыбы и уже неделю усердно охраняет потомство (даже скаляры в углу и не выплывают)! Вот бы рамирези у него подучились

2010-01-2525/01/2010 23:49:53
#1030839
Малёк


29
Пенза
3 года

а как сделать воду мягче,у моих уже тоже икра несколько раз погибала

2011-02-0808/02/2011 23:45:20
#1349268
Посетитель


426 10
Москва
21 дн.

alexey bes

Неожиданно обнаружил икру..
Отложила на листкик анубиуса, корорый был оторван и помещен в отдельный аквариум. Поставил аэратор и грелку на 28. Сейчас поеду за метиленкой. gH около 12-13, что довольно много
Уменьшать? Как?
2011-02-1919/02/2011 12:56:44
#1359970
Постоянный посетитель


906 44
Волжский
6 года

kirpetrum
Добавьте дистиллированной воды. Количество ее лучше определить опытным путем, тем более я так полагаю, тесты у вас есть.
2011-02-1919/02/2011 14:01:08
#1360025
Посетитель


426 10
Москва
21 дн.

Логично.. где только взять ее
пошел морозить воду

2011-02-1919/02/2011 16:46:06
#1360176
Постоянный посетитель


906 44
Волжский
6 года

kirpetrum
Обычно дистиллят продают а автомагазинах. Там, где масла и тому подобные автомобильные примочки. Еще в аптеках, но там дороже. Можете также кипятить воду, тогда снижается временная жесткость, а значит и общая.
2011-02-1919/02/2011 17:02:02
#1360192
Посетитель


147 34
Пермь
8 года

сообщение qroto

kirpetrum
Можете также кипятить воду, тогда снижается временная жесткость, а значит и общая.


При кипячении общая жесткость повышается, нужно собрать пары через змеевик - это и будет дистиллятом.
2011-02-2020/02/2011 20:03:24
#1361384
Постоянный посетитель


761 173
Рославль
4 мес.

сообщение Mazoo
если у кого-то рамирези позволили вылупиться малькам в общем аквариуме, то было бы здорово, если бы вы написали условия, в которых они это сделали - температуру, населенность аквы, кормления и т.д.


У меня на днях рамирези позволили вылупиться малькам в общем аквариуме. Параметры воды: pH 7, GH 6, KH 4, объём аквариума 153 литра. Температура 29, проживают 4 скалярии, 3 минора, 5 самцов рамирези и 4 самки. Обычно я отбирал икру, но на этот раз рыбы отнерестились на камень, который невозможно вынуть из аквариума, не нарушив при этом так тщательно спланированный мной дизайн. Решил - пусть жрут. Но рыбы вопреки ожиданиям начали охранять кладку. Через полтора дня вылупились личинки, которых самец и самка ежедневно перетаскивали на новое место. Ещё через трое суток вся толпа мальков дружно поднялась в толщу воды. Вот тут-то я их и отсадил в отдельный тридцатилитровик, ибо соседей многовато, и все они любители сытно покушать.


сообщение MazooЯ пока только заметила, что первый раз рамирезки мои слопали икру после сытного кормления свежим мотылем. Может им все время высиживания голодать надо?


Кормил рыб в обычном режиме два раза в день, и самец, и самка кушали весьма охотно, не отрываясь от процесса охраны.


сообщение MazooНе знаю, влияет ли наличие соседей на этот процесс. От коридорасов первые дня они отлично отбивают икру и вроде не особо озабочены такими противниками.


Думаю, влияет. До этого пара рамирезок сидела в тридцатилитровике без соседей месяц, и ни разу не было никаких поползновений к икрометанию. Только я их пересадил в большой аквариум к остальной своре, тут же начали зачищать субстрат. Донных рыб у меня, как Вы заметили, нет. Но раньше были корики, и в то время ни одной паре рамирезок не удавалось сохранить потомство.
2011-03-1313/03/2011 15:24:04
#1379481
Завсегдатай


1156 60
Чита
2 года

молодая парочка только что отнерестилась на камень (рио240, 6 скаляр-подростков, 6 стеклянных сомов), пересажены всего неделю.. как только выключила в аквариуме свет, заметила, что самец отгоняет самку от кладки, а она туда упорно лезет... почему? сейчас даже не думаю, что что-то получится, но хотелось бы узнать все нюансы поведения рыб.
и ещё вопрос: ампулярии могут сожрать икру? они же больше рамирез, как они смогут отогнать этих слоняр?

2011-04-0505/04/2011 16:58:17
#1399769
Постоянный посетитель


761 173
Рославль
4 мес.

Медовая

Знаете, у моих рамирез ни разу не получилось поднять малька, если я не оставлял им на ночь свет. Если выключал, случалось, что личинки вылуплялись, но до поплытия не доживали. Почему так, я не знаю. Ампулярии запросто пожрут, что угодно. Лучше их убрать. Скалярии гарантированно не мешают рамирезкам. У меня у самого взрослые скалярии. Насчёт сомов не могу ничего сказать.
2011-04-0505/04/2011 18:28:52
#1399845
Завсегдатай


1156 60
Чита
2 года

Musyupick
Ночь прошла, икра на месте, самец сидит на икре, как сторожевой пёс)) Не вижу, побелела икра или нет, камень светло-бежевый, видимо, как и икра.. Интересно посмотреть, что будет.. Самка патрулирует округу, но на икре сидит всё же самец.. посмотрим, когда они поменяются..
2011-04-0506/04/2011 00:32:17
#1400145
Постоянный посетитель


761 173
Рославль
4 мес.

Медовая

Если бы икра побелела, её бы тут же съели. У них там с этим строго - я наблюдал. Самка начнёт участвовать в процессе воспитания, когда личинки вылупятся.
2011-04-0606/04/2011 09:00:35
#1400249
Завсегдатай


1156 60
Чита
2 года

Вечером икры меньше, вижу побелевшие, самец чистит камень, остальные икринки не совсем белые, там внутри чёрненькое, возможно, эмбрионы.. но вода жестковата, gH=10, не получится, но это не страшно.. теперь, наверно, они будут часто нереститься, подготовлюсь))
кстати, когда яйцеклады у самок уходят? у моей до сих пор торчит))

2011-04-0606/04/2011 15:40:37
#1400600
Постоянный посетитель


761 173
Рославль
4 мес.

Медовая

Да, вода жестковата. Яйцеклады иной раз долго торчат, даже не знаю, с чем это может быть связано, но тоже обращал внимание.
2011-04-0606/04/2011 15:44:21
#1400602
Нравится Медовая
Завсегдатай


1156 60
Чита
2 года

буду смягчать воду.. а то мне ещё тут апоногетон мадагаскарский привезли, а он любит мягкую воду..

2011-04-0606/04/2011 16:26:20
#1400647
Постоянный посетитель


741 84
Russian Federation Saint Petersburg
5 года

сообщение Медовая
кстати, когда яйцеклады у самок уходят? у моей до сих пор торчит))

примерно с неделю после нереста.
2011-04-0606/04/2011 17:30:46
#1400706



Top