go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25
Russian Federation
5 года

Как сохранить бактерии в фильтре если выключили электричество на весь день какие методы есть (страница 2)

2017-09-1919/09/2017 09:50:00
#2409911
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
6 дн.

В помпах используются весьма специфические моторы, статор которых наглухо заливается эпоксидкой по требованиям электробезопасности. Они ротор плавно двигают только на синусе. Если синус не чистый, то ротор двигается не плавно, а рывками. Как следствие возрастает вибрация, разбиваются валы и их крепления, появляется лишняя кавитация. Впрочем, может быть в реально аварийном режиме (а отключение внешнего питания - это безусловно аварийный режим) это и не так страшно.

А что за внешник? И на какой объем аквы? 35Вт для помпы... Мне кажется, что это много.

Изменено 21.9.17 автор MinimumLaw

2017-09-2121/09/2017 20:05:46
#2410732
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
8 дн.

MinimumLaw
но когда работает помпа давление в трубках, сочленениях и самой канистре больше. Потому мне кажется, что опасность протечек при отключении электричества не увеличивается

Нет, не совсем так. Когда помпа гоняет воду и когда не гоняет - давления воды и нагрузки на краны, прокладки, трубки отличаются. И довольно часто течет именно выключенный фильтр, а не включенный. В одной стороне всегда работает на изрежение, в другой на давление. Течет вода в канистру пассивно. Выдавливается активно. И так, как канистра у внешников всегда ниже уровня воды, то при уже неработающей помпе вода из аквариума самотечкой продолжает заходить. А воде уже некуда деться, канистра то закрыта, естественный выход воды находится выше канистры, самотеком никак не пойдет, а помпа больше уже не поднимает воду дальше на выход. И получается в канистре повышенное давление, вода тогда уже выдавливается через любые микрощели, если такие имеются. Между прочим, такое отключение от сети и просто наблюдение, что будет творится, один из стандартных приемов диагностики причин и точных мест засоса воздуха или течки. Для проверки на герметичность и исправность кранов, прокладок, защелок, соединений с трубками итд.
2017-09-2121/09/2017 20:13:59
#2410733
Нравится natalybochar, MinimumLaw
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
8 дн.

MinimumLaw
А вот где же граница жизнеспособности бактерий? Пара часов, день, два, три?

От очень многого зависит. Чем прохладнее вода, тем дольше выдерживают без кислорода. Но есть и факультативные анаэробы среди бактерий нитратного цикла - когда есть кислород, то пользуются. Когда нет - то не сразу дохнут, иногда просто ждут лучших времен, иногда переходят уже на анаэробное дыхание делая сероводород и метан, что еще хуже для рыб. Там очень много неизвестного. Из личнего опыта - за 8-10 часов простойки закрытого фильтра особых проблем не разу еще небыло, даже если не смогла сливать воду через фильтр, даже в золотушнике. Дольше слава богу не приходилось моим рыбам терпеть. Но у меня везде запихнуты запасные аэраторы на батарейках, автопилотом включаются в отсутствии электричества, рыбы не задыхаются. А остальное всегда исправимо подменами.



Изменено 21.9.17 автор Инед
2017-09-2121/09/2017 20:24:33
#2410735
Нравится Alkor, natalybochar, MinimumLaw
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
6 дн.

Инед


Спасибо. Согласен, если насос стоит на выпускной трубе, то при его выключении давление в канистре действительно возрастает. И это самый распространенный вариант. Физику иногда полезно вспомнить.

Обратная ситуация если насос стоит на заборной трубке. Но такое бывает довольно редко.
2017-09-2121/09/2017 20:49:42
#2410745
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

6319 2007
Краснодар
9 мес.

Инед
В одной стороне всегда работает на изрежение, в другой на давление. Течет вода в канистру пассивно. Выдавливается активно.

Вы, ИМХО, непонятно написали, а Вам уже ответили...

В работающем фильтре вода течет под действием помпы, т.е. активно течет из аквариума под действием разрежения перед помпой, и активно течет в аквариум под действием давления, создающегося помпой. Сумма величин разрежения и давления равна полному напору помпы, а скорость движения воды в шлангах зависит от их поперечного сечения и полного сопротивления фильтра. Из-за увеличения количества бактерий или мусора в фильтре со временем теряется его производительность, потому что растет сопротивление току воды. Но количество воды, прошедшее через любое поперечное сечение фильтра за единицу времени, - величина постоянная. Место расположения помпы не играет никакой роли.
Разрежение, создаваемое помпой в аквариумных канистровых фильтрах, меньше атмосферного, поэтому вода из аквариума засасывается помпой, как сифоном при чистке грунта. Протечь до работающей помпы вода может только в случае плохой герметизации. А в статическом режиме, когда помпа выключена, давление в шлангах больше атмосферного давления, т.е. больше разрежения, создаваемого помпой.
Естественно, в этом посте я описал "классический" вариант расположения помпы после герметичной канистры с наполнителями. В варианте помпы, расположенной перед герметичной канистрой, разрежения перед помпой практически не будет, но после нее создастся давление, превышающая атмосферное давление. Так, кстати, работают помпы в САМПах - часть их выходного напора (давления) теряется на преодоление высоты до уровня аквариума при очень незначительном разрежении на входе.

Все это давно описано математически, но мало кому интересно... Смайлик :)
2017-09-2121/09/2017 22:33:34
#2410783
Нравится Nataliya Artyushina, Alkor
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

984 339
Кондрово
5 года

MinimumLaw
А вообще про гибель бактерий за 3,5...4 часа вопрос очень хороший. Не, я верю. И по логике так и должно быть. Но все же. Как бы проверить экспериментально?

Проверил экспериментально, правда случайно.
Когда менял воду, отключил фильтр, иначе через скиммер завоздушивается.
Фильтр сансан 302,воды в банке около 140л. население плотное, примерно около 80-100 гупиков разного размера,3 анцика и 8шт. молодых пицелий + криветки в неустановленном количестве, банка плотно засажена, есть СО2.
Короче чухнулся только на следующий день и по энерции сразу включил, думал будет полный кирдык, но ни чего не случилось, запаха не было, живность вся цела осталась, да ещё сразу на течение пошла.
Вообще то есть и бесперебойник на случай отключений, хватает примерно на 7 часов для 3х акв., запитаны только фильтры 4шт.
Конечно если такой эксперимент проделать в большой акве, с крупными монстрами, результат скорее всего будет плачевный, там очень много отходов фильтра засасывают, но там и не забудешь, сразу привычный шум пропадёт.
Пока был в рейсе, фитофильтр простоял без циркуляции больше недели, супруга выключила случайно, тоже без последствий, если не считать бурного роста растений.
2017-09-2121/09/2017 22:58:18
#2410791
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25
Russian Federation
5 года

lonelity
да все класно проверено свет отключали на 7 час просто слил воду с фильтра просто прикрыл потом запустил фильтр в ведро чтоб прогнат на 30 мин потом запустил в аквариум все сохранив бактерии можно спаласнуть перед запуском аквариумной водой прогнав в ведре или в емкости
2017-09-2727/09/2017 09:52:05
#2412325
Новичок

Аватар пользователя

1
Russian Federation Penza
4 года

Martovsky Kot
А откуда у вас такая информация, что бактерии погибнут через 1,5-3 часа. Я читала в умных книгах, что гибель наступает уже через 30 мин. после отключения фильтра
2019-10-3131/10/2019 12:53:32
#2696592
Новичок

Аватар пользователя

6 1
Ukraine Odessa
4 года

А не проще ли банально купить нормальный бесперебойник и забыть все эти проблемы как страшный сон. А не дай бог свет на неделю отключат... да еще и зимой....
У меня все три аквариума, со всем оборудованием (фильтры, грелки, свет) подключены через инвертор и голова не болит ни о чем. п.с. Инвертор солнечный, так что можно вообще без ЦЭС обойтись.

2020-01-0707/01/2020 22:04:14
#2729801
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
9 час.

kit_65
А не дай бог свет на неделю отключат... да еще и зимой....

В такой ситуации никто об аквариуме и не вспомнит. Так что не критично.
2020-01-0707/01/2020 22:10:58
#2729811


Аватар пользователя

86 24
Волгоград
4 года

MinimumLaw
Потому мне кажется, что опасность протечек при отключении электричества не увеличивается
Как раз наоборот. Пока работает помпа, давление в фильтре минимальное и даже если в прокладке есть брешь, то течь в этом месте не будет. А при отключении электричества давление воды из аквариума по подающей трубке увеличит давление внутри фильтра и в месте, где, как говорится тонко, может потечь. Но это не говорит о том, что там потечет как из шланга. Может потихоньку капать и при появлении электричества и пуске помпы, снова перестанет течь.
2020-01-0707/01/2020 22:25:45
#2729823
Новичок

Аватар пользователя

6 1
Ukraine Odessa
4 года

Василий 12
В такой ситуации никто об аквариуме и не вспомнит. Так что не критично.

Ну не скажите... Пару лет назад у нас на даче (аквы именно там) кабель зимой перебили, так света почти 2 недели не было, а морозы были -20град. Топили печку, грели воду, с города АКБ возили. Рыбы за всю свою жизнь столько подмен воды не видели. Намучились от души... Тогда я ооочень крепко задумался о покупке ИБП. С начала был куплен обычный ИБП, чуть позже солнечный инвертор с панелями и АКБ на 400 а.ч. Теперь вообще все по барабану. Конечно если аквас не большой и рыбы по проще, то отключение света не так критично, но все равно не приятно. А если у кого арованы на пример, или какие ни будь дискусы и т.д.и т.п......
2020-01-0808/01/2020 14:21:14
#2730041
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
9 час.

kit_65
А если у кого арованы на пример, или какие ни будь дискусы

На даче, где свет отключают???

kit_65
С начала был куплен обычный ИБП, чуть позже солнечный инвертор с панелями и АКБ на 400 а.ч. Теперь вообще все по барабану.

У богатых свои причуды...
Но если у меня выключат свет на столько, мне гораздо проще и менее затратно будет отдать рыб соседским котам, а после включения света завести новых. У меня не арованы с дискусами, поэтому все эти технические приблуды мне и раньше, и теперь по барабану.
2020-01-0808/01/2020 23:45:54
#2730283
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

а что делать с внутренним фильтром aquael turbo при длительном отключении электричества, например 8 часов ?

2020-01-1515/01/2020 19:01:56
#2734031



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top