go to bottom
Постоянный посетитель


593 3
Москва
2 года

какие тесты лучше брать?

После моноголетнего перерыва возвращаюсь к содержанию растений и столкнулся с большим разнообразием тестов продаваемых в зоомагазинах. Почитал отзывы на этом форуме но полной картины для себя составить не смог.

На первое время решил обзавестись "типовым" набором любителя аналитика
kH/GH
pH нужно не менее +/1 0,2
Fe2+/3+ - а нужен ли вообще, если по растениям видно??
PO4
NO2 (на аммиак ИМХО не нужен)
NO3
СО2, здесь вопрос что ИМХО мерить нужно в связке с HCO3-
редокспотенциал - а есть ли на него экспресс тесты вообще??

Вопрос, какие тесты и каких производителей лучше брать?

PS Вопрос не праздный, т.к. в продаваемых тестах я ни чего не понимаю, а после институтского курса аналитической химии к такого рода тестам вообще недоверчивое отношение... по опыту на них можно было ориентироваться только что бы сравнить два образца или проверить подозрение на наличие/осутствие чего ни будь.

2005-05-0606/05/2005 14:19:57
#199892
Советник



8433 83
United States Grayslake
10 года

ОК

2005-10-0707/10/2005 20:24:25
#238866
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение vafd
и конечно знаний они не добавляют.


в том то и оно, что добавляют.
они помогают начать понимать происходящее в банке,
т.к. без них начинающему приходится строить выводы на предположениях, которые как правило ошибочны.

Вадим.
2005-10-0707/10/2005 20:36:12
#238868
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение EljaB
По итогам сведу в табличку и отправим в FAQ


зы. а где на форуме Факи? Хоть какие-то есть?
Не сложно ссылочку?

Вадим.
2005-10-0707/10/2005 20:37:55
#238869
Посетитель


251 5
Москва
12 дн.


а ты померяй тестом водопроводную воду - будешь неприятно удивлён

Купила серавский тест на нитраты. Еще раз померяла воду из-под крана. Ну 0, и все тут!!!
А хлорка, содержащаяся в водопроводной воде, не мешает тесту работать? Химики, подскажите, плз!

2 Denroad
Например, цветовая шкала у теста: 0-5-10-20-40. Разбавив аквариумную воду чистой водой в соотношении 1 к 1, мы уменьшаем концентрацию нитратов в два раза. Поэтому, повторив измерения, надо на той же шкале вместо 0-5-10-20-40 читать 0-10-20-40-80. А при разбавлении 1 к 2 (уменьшаем концентрацию нитратов в 3 раза) получается шкала 0-15-30-60-120 и т. д.

2 EljaB
Тесты на нитраты:
1) Нилпа: плюс - цена, минусы - на пробирке не видно делений и плохая цветовая шкала (все деления розовые, отличить розовый от розового очень сложно).
2) Тетра: вообще не понравилась - слишком большой шаг на шкале 0-12,5-25-50-100, причем 25 от 50 почти ничем не отличаются.
3) Сера - купила вчера. Пока нравится.
Общий минус Серы и Нилпы - пахнут мотылем, почему-то...
2005-10-0909/10/2005 11:45:50
#239163
Постоянный посетитель


593 3
Москва
2 года

На досуге свел все в табличку... получилось заполнение меньше чем на 5% ассортимента ... выкладывать явно рано. В связи с этим меняею тактику. Прошу ниже написать что знаете о тесте (начинаем с pH):

pH:

SERA
цена
удобство
диапазон
точность
плюсы
минусы
описание
примечание

НИЛПА
цена 40-60 руб.
удобство: удобен
диапазон: 6,0-8,5
точность: 0,5
плюсы: простота
минусы: низкая точность и трудно разобрать значение в диапазоне 7,5-8,5
описание: стаканчик, бутылек/капельница, цветная шкала
примечание:

Aq.Pharm
цена
удобство
диапазон 6,0-7,6
точность
плюсы
минусы
описание
примечание

Tetra
цена
удобство
диапазон
точность
плюсы
минусы
описание
примечание

Tetra 5 в 1
цена: 250-300
удобство: удобен
диапазон:
точность: 0,5
плюсы; быстро и просто
минусы: дорогой
описание: стрип полоски
примечание: набор для измерения нескольких параметров воды

Hagen
цена
удобство
диапазон
точность
плюсы
минусы
описание
примечание

Denerle
цена
удобство
диапазон
точность
плюсы
минусы
описание
примечание
---------------------
если что забыл - дополняйте.

2005-10-1212/10/2005 13:24:15
#240237
Посетитель


251 5
Москва
12 дн.
Aq.Pharm
цена 177р. (покупала в АкваЛого)
удобство: удобен, просто супер!
диапазон: 6,0-7,6
точность: шкала 6,0-6,4-6,6-6,8-7,0-7,2-7,6
плюсы: высокая точность (0,2-0,4), очень экономичен (250 измерений)
минусы: маленький диапазон
описание: пробирка, 1 реактив, цветовая шкала
примечание: у того же Aq.Pharm есть еще тест рН с диапазоном 7,2-8,8 по цене 144 р. (АкваЛого)

Нилпа
Разве она такая дешевая??? А мне казалось, что она рублей 100 стоит...
К минусам можно отнести безобразную пробирку - делений не видно вообще!
Диапазон у Нилпы: 4,5-9,0 !!! (держу сечас в руках цветовую шкалу)

Тетра 5 в 1
Полное БАРАХЛО!!!
Если надо, опишу подробнее.
2005-10-1212/10/2005 23:37:05
#240429
Посетитель


246
Russian Federation Priozrsk
12 года

Нет, не согласна, Tetra 5в1 классная вещь, все вместе, сразу, удобно! Не надо заморачиваться с баночками: лить туда-сюда, бултыхать, трясти, сказать: "Крекс, пекс, фекс" и смотреть цвет. Единственное, мне последнее время кажется, что нитриты подвирает.

2005-10-1313/10/2005 11:24:10
#240554
Посетитель


251 5
Москва
12 дн.

сообщение Leomin
Tetra 5в1 классная вещь

Да никуда не годится!!! Ну, как можно мерить kH с точностью плюс-минус 3 градуса??? Про остальные показатели вообще молчу - там точность еще круче, каждый увидит столько, сколько ему захочется...
2005-10-1313/10/2005 20:08:38
#240722
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение EljaB
Прошу ниже написать что знаете о тесте (начинаем с pH):


pH:

Aq.Pharm
цена = 21грн (4.12$) - копейки
удобство = на все операции уходит 5сек, очень удобен
диапазон = 6,0-7,6 (самый хороший диапазон, мне например 6.8-7.2 вполне достаточно). Если бы АР сузило диаппазон до 6.6-7.2 читаемость бы повысилась на порядот (из синего в желтый через зеленый = 3 цвета на 4 пункта - слепой тестировать бы мог
точность = шаг 0.2, не поверял пока - после неудачи с поверкой нитрата (надеюсь это я лоханулся и уже есть весомые основания считать что с помощью АР так и произошло), надеюсь не врет, во всяком случае он на изменение РН реагирует, намерял им во всем диапазоне.
плюсы = цена, 250 проб, качество как шкалы, бутылочки, пробирки почти вне всяких похвал
минусы = оттенок не совсем похож на тот, что на шкале, не совсем легко отличить 7.6 от 7.2, крышка пробирки пропускает жидкость если потрясти
описание = пробирка, 1 реактив, цветовая шкала, инструкция на англицком, неброская качественная картонная коробочка
примечание = смотреть только при ЕСТЕСТВЕННОМ освещении, только в родной пробирке, так, чтобы свет (не прямые лучи) падал без тени на шкалу и пробирка была на просвет равномерного оттенка (держать на расстоянии около 10мм от шкалы.
Лучше делать набор пробирок с разным РН (прибор Алямовского вроде называется? - поправьте пожалуйста, очень нужно правильное название, хочу заказать)


если что забыл - дополняйте.


дополняю

"ЖиваяВода"
цена около 4$ с доставкой в Днепр
удобство так и валяется в пакетике - виновник АР, а по сути нужно со 40% спиртом мешать
диапазон от марса до созвездия кассиопея, самое нужное не разглядеть, особенно на их шкале
точность см. выше
плюсы цена, расчет на 1000 измерений
минусы шкала на струйном принтере, я такого Г еще не видел, чрезмерно широкая шкала, самое нужное не разглядеть
описание пакетик с реактивом и шкала на куске писчей бумаги
примечание = для начала кормили завтраками, типа напишите через месяц, все в отпусте (еле выпросил сумму, которую перечислить), после проплаты доставки ждал 20 дней

Вадим.

Изменено 13.10.05 автор VladHNet

Изменено 13.10.05 автор VladHNet
2005-10-1313/10/2005 21:33:38
#240742
Постоянный посетитель


593 3
Москва
2 года

а по Сере, Хагену, Денерле есть отзывы?? 2, 3 понятно экзотика для нас, а первая то на каждом углу продается вроде...

2005-10-1414/10/2005 09:50:43
#240859
Постоянный посетитель


593 3
Москва
2 года

черновичок таблички...

http://www.eljab.nar...

Присылайте данные и поправки! Сделаем - выложим в FAQ... Мылить можно на eljab(собачка)yandex.ru

Изменено 14.10.05 автор EljaB

2005-10-1414/10/2005 13:25:46
#240937
Посетитель


251 5
Москва
12 дн.

В табличке не понятно, что указано в столбце В под заголовком "есть/нет". Чего нету-то???

А по остальным показателям (не рН) впечатления уже принимаются?

2005-10-1414/10/2005 19:00:56
#241036
Постоянный посетитель


593 3
Москва
2 года

есть/нет это присутствует данный тест в ассортименте производителя или нет.

по прочим показателям впечателния не только принимаются, а ОЧЕНЬ ПРИВЕТСТВУЮТСЯ!!!

потому продолжаю опрос. Шаг второй - измерение железа в воде:

SERA
цена
удобство
диапазон
точность измерений
плюсы
минусы
описание
примечание
резюме

Hagen
цена
удобство
диапазон
точность измерений
плюсы
минусы
описание
примечание
резюме

Dupla
цена
удобство
диапазон
точность измерений
плюсы
минусы
описание
примечание
резюме

PS Тестов на железо нет у следующих производителей (на их сайте в каталоге они отсуствовали) НИЛПА, Aq.Pharm, Tetra, Denerle.

Изменено 19.10.05 автор EljaB

2005-10-1919/10/2005 13:37:15
#242424
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

сообщение EljaB
PS Тестов на железо нет у следующих производителей (на их сайте в каталоге они отсуствовали) НИЛПА, Aq.Pharm, Tetra, Denerle.

У Тетры столько сайтов по всему миру - жуть. Может на каком-то и нет теста на железо.
Но в магазинах то он вовсю продается.
2005-10-1919/10/2005 20:05:08
#242507
Постоянный посетитель


593 3
Москва
2 года

Я уж и сам заметил его в тетра центре на Птичке... в эти выходные.

Вы им пользвались, если да, то pls ответьте на вопросы по тесту.

2005-10-1919/10/2005 22:22:59
#242555
Постоянный посетитель


874 1
Russian Federation
12 года

Пользовался тестами рН разных производителей

А именно Сера, Тетра, Хаген.
Все они показывали рН в водопроводной воде 7,5-8,0. Но недавно удалось сделать анализ той же водопроводной воды на отъюстированном, профессиональном электронном оборудовании. Истинные показатели рН воды 6,89.
На жидкие тесты, как метрологическое оборудование, НЕТ погрешности! И претензий предъявить что тесты неправильно показывают поэтому никому нельзя!

А если по существу, то если немецкие фирмы (относящиеся к своему делу аккуратно) не могут сделать точные жидкие тесты, то может их сделать на сегодняшний день просто невозможно!

2005-10-2121/10/2005 08:51:29
#242834
Посетитель


251 5
Москва
12 дн.

сообщение Mimix
А если по существу, то если немецкие фирмы (относящиеся к своему делу аккуратно) не могут сделать точные жидкие тесты, то может их сделать на сегодняшний день просто невозможно!

Начинаю придерживаться такой же точки зрения. Измерила натраты в своей банке двумя тестами. Тетра показывает 20-25, а Сера 80
После подмены 40 процентов воды Тетра стала показывать 12,5-15, Сера - 20. ГДЕ ЛОГИКА?
2005-10-2323/10/2005 13:15:41
#243289
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение МВ
Начинаю придерживаться такой же точки зрения. Измерила натраты в своей банке двумя тестами. Тетра показывает 20-25, а Сера 80
После подмены 40 процентов воды Тетра стала показывать 12,5-15, Сера - 20. ГДЕ ЛОГИКА?


Логика в том, что поскольку тесты любительского уровня, точность любительская. Хотим лучшего - переходим на профессиональные колометрические тесты. А с ними сейчас проблемы, раньше хим.предприятия их производили для лабораторий, сейчас с повсеместным распространением ионометров спрос упал - предложение пропало. Те кто победнее (лаборатории) или для полевых условий - месят тесты самостоятельно. Нам (большинству как я понял) их месить нет ни времени ни желания. Остается либо довольствоваться лучшими из худьших либо ионометры покупать.

Вадим.
2005-10-2323/10/2005 13:57:18
#243298
Завсегдатай


1349 1
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Elkmor
Продается тест на кальций SERA.

Он как - нормальный?

Купил его сегодня.
Не знаю насчет точности. Но шкала измерений очень грубая, т.е 20, 40, 60, 80....
Тест построен по принципу "капель", как КН
2005-10-2829/10/2005 00:37:21
#245174
Свой на Aqa.ru


2091 11
Ukraine Dnepropetrovsk
10 года

сообщение Buldozer

сообщение Elkmor
Продается тест на кальций SERA.

Он как - нормальный?

Купил его сегодня.
Не знаю насчет точности. Но шкала измерений очень грубая, т.е 20, 40, 60, 80....
Тест построен по принципу "капель", как КН


поделитесь результатами тестирования, если можно паралельно с GH.

Вадим.
2005-10-2930/10/2005 00:10:17
#245344
Завсегдатай


1349 1
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение VladHNet
поделитесь результатами тестирования, если можно паралельно с GH


Жесткость=5 (Сера)
Са=20.
Но, 20 кальция это 1 капля теста!!! т.е в принципе Са м.б. равен и 15 и 10-и.
А соотношение Са/Mg получатся как 2.09/1, при условии что Са-ия 20-ть. Магний я не добавляю. Вообщем есть какая то кривизна. видимо связанная с точностью тестов.
Тест изночально морской, поэтому и такой грубый. Надо искать пресноводный от другого производителя.

Изменено 29.10.05 автор Buldozer
2005-10-2930/10/2005 00:59:49
#245364
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

сообщение Buldozer

сообщение Elkmor
Продается тест на кальций SERA.

Он как - нормальный?

Купил его сегодня.
Не знаю насчет точности. Но шкала измерений очень грубая, т.е 20, 40, 60, 80....
Тест построен по принципу "капель", как КН


Скорее всего, этот тест как тест от хаген построен на рецепте из учебника.
Есть три раствора:
Первым раствором (NaOH или KOH) осаждаем магний в виде нерастворимого гидроксида.
Вторым раствором добавляем краситель - мурексид (это у Хагена), флуорексон или кальцион.
Третьим раствором (ЭДТА) собственно титруем кальций.

Вывод: воды можно брать в двое/вчетверо больше, чем рекомендует тест, дальше делать все в точности как в инструкции, результат делить на 2/4 и, в итоге, вдвое/вчетверо повысить точность измерений.
2005-10-3030/10/2005 01:08:23
#245365
Завсегдатай


1349 1
Russian Federation Saint Petersburg
2 года

сообщение Sebastian Pereira
Скорее всего, этот тест как тест от хаген построен на рецепте из учебника.
Есть три раствора:
Первым раствором (NaOH или KOH) осаждаем магний в виде нерастворимого гидроксида.

осадка не заметил ни какого.


Вторым раствором добавляем краситель - мурексид (это у Хагена), флуорексон или кальцион.

Второй растовор - это порошок


Вывод: воды можно брать в двое/вчетверо больше, чем рекомендует тест, дальше делать все в точности как в инструкции, результат делить на 2/4 и, в итоге, вдвое/вчетверо повысить точность измерений.


Думаете получится?
2005-10-3030/10/2005 01:21:04
#245369
Постоянный посетитель


530
Москва
3 года

сообщение Buldozer
осадка не заметил ни какого.

Это нормально. Магния в воде очень мало. Я тоже ничего не вижу.



Второй растовор - это порошок

У Хагена - это такой маслянистый раствор красного цвета. Брр!
Но все-таки это краситель, меняющий цвет? Если так, то с какого на какой цвет?



Думаете получится?

А вы попробуйте! У меня же с Хагеном получается.
И вообще, там капли надо считать или со шкалой сравнивать?
2005-10-3030/10/2005 08:31:45
#245383
Постоянный посетитель


593 3
Москва
2 года

черновик лежит тут, я ужу писал выше.
http://www.eljab.nar...

Выкладывать в качестве ФАКа прямо скажем пока нечего.

[/q]
зы. а где на форуме Факи? Хоть какие-то есть?
Не сложно ссылочку?

Вадим. [/q]

2005-10-3030/10/2005 08:44:23
#245384



Top