Форум Аквариумистов
» Водные и болотные растения » Удобрения, идеи и практика » Калиевая селитра (буйские удобрения)
|
Модератор , Советник
 |
Калиевая селитра (буйские удобрения) |
|
На исходе маточный раствор нитрата..В поисках KNО3 было приобретено буйское удобрение "Селитра калиевая".. |
|
|
08/05/2019 11:58:30
#2634292 |
|
Завсегдатай
 |
|
|
08/05/2019 12:59:44
#2634301 Нравится Galashev.Sergey
|
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
baglajВот теперь все встало на свои места... |
|
|
08/05/2019 13:03:32
#2634303 Нравится baglaj
|
|
Посетитель
|
|
|
Калийную селитру буйские удобрения купил первый раз хотел спросить как она по качеству нормальная кто пользовался не будит ли косяков ? |
|
|
11/05/2019 13:49:47
#2634945 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Лоренсо Фон МатерхорнПроблем не имел видимых. |
|
|
11/05/2019 21:32:49
#2635019 Нравится Лоренсо Фон Матерхорн
|
|
Посетитель
|
|
|
[q] Торопыжка |
|
|
11/05/2019 21:56:55
#2635024 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
Лоренсо Фон Матерхорн Единсвенное, в чем хорошо бы убедиться, что к калийной не примешано значительное количество натриевой. |
|
|
11/05/2019 23:32:32
#2635040 |
|
Посетитель
|
|
Константин КучеренкоА как это можно проверить имею в виду наличие натрия ? |
|
|
12/05/2019 13:15:15
#2635106 |
|
Модератор , Советник
|
|
Лоренсо Фон Матерхорн На самом деле, практически никак. Наоборот (обнаружит калий среди натрия) - возможно, есть тесты на калий. Если соль калия чистая, то микроколичества натрия можно обнаружить по желтой окраски пламени (от калия плямя красится в слабо пурпурный оттенок). В случае садового удобрения натрий будет в любом случае, а ничтожные его количества перекрашивают пламя в желтый. Поэтому я предпочитаю калийную селитру из химреактивов. |
|
|
12/05/2019 17:12:24
#2635194 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Константин КучеренкоНет сей час такой возможности покупать в химреактивах .Попробовал растворить селитру 30 грамм на 100 мл воды при комнатной температуре все соответствует техническим характеристикам. А у натриевой селитры растворимость почти в два раза выше если и есть примесь натрия то не значительная .К тому же натриевая селитра очень гигроскопичная тянет воду у буйской селитры таких свойств нет .Выбора у меня нет буду лить а там посмотрю. |
|
|
12/05/2019 19:24:22
#2635246 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
На самый крайний случай купите садовый калий в гранулах, без добавок. В литр воды засыпьте 250-300гр этого удобрения. Вода горячая, если нужно быстро. Через час - два слейте воду. В воде будет примерно 110 гр K2SO4. И небольшое количество примесей. Далее можно всё это перекристаллизовать. |
|
|
12/05/2019 20:44:56
#2635274 |
|
Модератор , Советник
|
|
|
13/05/2019 00:57:27
#2635367 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
Galashev.Sergey Тоже ею поднимаю нитрат. Раствор не готовлю - порошок на весы, в стакан, чуть воды, растворяется хорошо, и в аквариум. |
|
|
13/05/2019 02:42:43
#2635372 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
купил пару лет назад пакет подобной селитры, растворил в кипятке, поставил на балкон. |
|
|
13/05/2019 03:09:29
#2635375 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Ну, с селитрой проще чем с калием. В кипящую воду максимально растворяем удо. Снимаем с огня и вливаем половину объёма охлаждённого ацетона. Мгновенно кристаллизуется нитрат калия. Ацетон или изопропиловый спитр охлаждать до температуры ниже 0. |
|
|
13/05/2019 20:55:36
#2635575 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
13/05/2019 22:31:19
#2635599 |
|
Завсегдатай
|
|
|
13/05/2019 22:48:48
#2635600 |
|
Модератор , Советник
|
|
Hedin А есть где-то подробное лабораторное описание этого метода? |
|
|
13/05/2019 23:47:56
#2635611 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
CaHTeXHuK Я когда то тоже вымерял. Надоело со временем. Если что-то пойдет вразнос - померяем 
|
|
|
14/05/2019 00:00:07
#2635613 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Hedin Делать всё это надо на открытом воздухе, и парами ацетона не дышать. Воду вскипятить в доме, вынести на улицу, встать с наветренной стороны. При вливании ацетона в кипящую воду будет выброс паров. Если ветра нет - надеть противогаз или респиратор с угольными фильтрами. А лучше всего надевать респиратор всегда, даже если есть ветер. Вещи очевидные, но не будет лишним напомнить о технике безопасности. Пары ацетона взрывоопасны, сам ацетон легко воспламеняется. "Пары оказывают слабое наркотическое действие, сопровождаемое, чаще всего, дисфорией.". Возможно поражение печени и почек. https://ru.wikipedia... |
|
|
14/05/2019 01:13:16
#2635617 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Константин Кучеренко Это один из стандартных лабораторных приёмов. Как такового подробного описания нет, потому что "это все знают". Например: "Кристаллизация может производиться также путем высаливания, т. е. добавления в раствор веществ, понижающих растворимость выделяемой соли. Такими веществами являются вещества, связывающие воду ..." "Справочник химика" Кристаллизация из растворов веществ. https://chem21.info/... Изменено автор MTumanov Изменено автор MTumanov |
|
|
14/05/2019 01:22:58
#2635618 |
|
|
|
Посетитель
|
|
MTumanovО веществе которое связывает воду хотелось бы узнать по подробней ? Изменено автор Лоренсо Фон Матерхорн |
|
|
14/05/2019 16:49:21
#2635756 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Лоренсо Фон Матерхорн Например осушенный силикагель хороший водоотнимающий агент. https://ru.wikipedia... Только в данном случае высаливание силикагелем неудобно, ацетон гораздо удобнее. --- Я неправильно указал способ, в данном случае это не высаливание, а осаждение методом замены растворителя. "Метод замены растворителя заключается в том, что истинный раствор вещества добавляется к жидкости, смешивающейся с растворителем, но в которой само вещество мало растворимо и выделяется в виде высокодисперсной фазы." Нашёл хорошую подробную инструкцию, с картинками. explodder.info/topiks/ochist_RNO3/Ochistka_KNO3.pdf Несколько дополнений к этой инструкции. 1. Насыщенный раствор перед осаждением надо профильтровать от механических примесей. 2. Если насыщенный раствор вливать помногу, то кристаллы будут крупными и будут включать в себя примеси вместе с маточным раствором. Так что приливать надо понемногу, оно и безопаснее будет. 3. "Для этого лучше всего использовать воронку Бихнера". Не "Бихнера" а "Бюхнера" https://ru.wikipedia... _Эрнст К этой воронке потребуется ещё и колба Бунзена, в которую эту воронку вставляют. https://ru.wikipedia... И вакуумный шланг, от колбы к водоструйному насосу. Обычный шланг не годится, его просто сожмёт атмосферным давлением. При работе с вакуумом соблюдать технику безопасности. Колба Бунзена должна быть в чехле из плотной ткани (бельтинг). Эти колбы толстостенные, но иногда лопаются, при этом осколки толстого стекла разлетаются с большой энергией и наносят серьёзные повреждения. Так что чехол - обязателен. Вливать горячий раствор селитры в ацетон надо в толстых перчатках. Делать это на открытом воздухе. Надевать респиратор и лицевой защитный щиток. |
|
|
15/05/2019 03:51:20
#2635888 Нравится Лоренсо Фон Матерхорн, KAA78
|
|
Посетитель
|
|
MTumanovНа сколько я понимаю что бы получить нитрат калия х.ч то и ацетон должен быть х.ч. или ч.д.а. а он стоит не мало .А возможен вариант бес ацетона? Вот тут есть способ бес ацетона и получают вполне чистый продукт https://www.chemport... |
|
|
15/05/2019 16:36:23
#2636003 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Лоренсо Фон Матерхорн Ацетон квалификации "Ч", "ХЧ" или "ЧДА" это прекурсор при производстве наркотиков. Вам как частному лицу его никто не продаст. https://www.chipmake... Ацетон (чда) 0.8 кг 135.2 руб. "Ограничения: Продажа только юридическим лицам по договору!!! Оплата прекурсоров юридическими лицами возможна только по безналу! В розничном магазине оплата наличными за прекурсоры не принимается. Документ ограничения: В соответствии с Постановлением РФ № 681 от 30 июня 1998 г." https://lenreactiv.r... https://lenreactiv.r... "Ленреактив" даже технический ацетон относит к прекурсорам. https://lenreactiv.r... Поскольку неизвестно, какой степени чистоты тот ацетон который продаётся в хозяйственный магазинах и что туда намешали, то неизвестно, можно ли его использовать для осаждения KNO3, и какие примеси из него попадут в конечный продукт. Так что я бы не стал такой ацетон использовать для получения соли которая потом пойдёт в аквариум. "Основную часть ацетона получают как сопродукт при получении фенола из бензола" https://ru.wikipedia... Если в ацетоне из хозяйственного магазина будет фенол, и он перейдёт в осаждаемый KNO3, то фенол отравит всё, поскольку это довольно токсичное вещество. ПДКс.с. = 0,006 мг/м³ (санитарно-технический или рыбохозяйственный норматив). https://ru.wikipedia... В принципе, можно очистить до необходимой степени чистоты и тот ацетон который продают в хозяйственном магазине. Но для этого нужен опыт лабораторных работ, соответствующее оборудование. Кстати, а в интернет-магазинах KNO3 уже не продают? К примеру, Калий азотнокислый (нитрат калия, калиевая селитра), ЧДА 0,5 кг. - 235 руб. https://lenreactiv-s... И никаких проблем с поиском чистого ацетона, возни с перекристаллизацией. Если нет возможности заказать KNO3 в интернет-магазине, или не устраивает качество, то перекристаллизацию можно делать и без ацетона. Только это медленнее. Например: в кипящей дистиллированной воде растворить KNO3 до насыщения, профильтровать для отделения механических примесей и охлаждать. Охлаждать для начала можно в ёмкости с водой, в воду можно добавить лёд. Затем в морозильной камере, когда раствор охладится до комнатной температуры. Горячий раствор помещать в морозильную камеру нельзя, можно вывести из строя холодильник. Получившиеся кристаллы отфильтровать, просушить. Оставшийся раствор снова нагреть, добавить KNO3, профильтровать, охладить и т.д. В растворе будут накапливаться примеси, так что бесконечно его использовать нельзя. На avito продают лабораторную посуду, можно купить необходимые для этого процесса стеклянные колбы. Для ускорения процесса можно вести осаждение одновременно в нескольких колбах. Изменено автор MTumanov |
|
|
16/05/2019 02:00:50
#2636083 |
Загружаю
форму....
