Посетитель


122 13
Одинцово
10 мес.

Калий, превышение расчетного уровня.

Добрый день,


Кто может помочь в следующем вопросе. Откуда появляется КАЛИЙ в воде, содержание выше расчетного. Вся информация к размышлению ниже.

Использую реминерализованную осмосную воду для еженедельной подмены воды 50% от объема аквариума.

Анализ воды из фильтра ОС.


Реминерализирую данную воду реактивами CaCl2 и MgSO4*7H2O. Больше ничего. K2SO4 не добавляю.

Один раз в неделю Макро из реактивов KNO3 и K2HPO4 Соотношение 15:1 NO3O4

Из Микро удалил элементы Калий и Магний. Готовлю только глюконат железа, MnSO4*5H2O, CuSO4*5H2O, (NH4)6Mo7O24*4H2O.



Расчётные показатели воды, мг/л после реминерализации и внесения Макро и Микро


K NO3 PO4 Fe Mn Cu Mo Mg Ca
В неделю 8.14 15.21 1 0.28 0.16 0.024 0.008 5.36 15.20



Анализ аквариумной воды в конце недели перед заменой.



Аквариум 400 л
Грунт ADA Aqua Soil - Amazonia 70%
+
Грунт песок ADA La Plata белый примерно 30% (передний план)

+
Подложка вулканическая лава крошка.

Фильтр внешний Eheim субстрат наполнитель. Substrate Pro.
Сухой Корм HIKARI один раз в 2-3 дня, плюс мотыль.
Ротала Валиха отмирает точки роста.
Ротала Макрандра отсутствует рост новых побегов, лист белеет, растворяется, появляются дырки.
2017-12-1919/12/2017 17:17:40
#2443854
Нравится Ananas72
Советник



7939 3498
Москва
18 сек.

Philippk
Откуда появляется КАЛИЙ в воде, содержание выше расчетного.

Калий появляется конечно же из калийной селитры и монофосфата. Вопрос, конечно, в том, почему калий растениями не выедается.
Потребление калия зависит от количества натрия в воде. Чем больше последнего, тем больше надо калия для компенсации. Вполне возможно, что даже то количество калия, которое приходит вместе с нитратами и фосфатами, является излишним. Возможно имеет смысл часть калийной селитры заменить на кальциевую и даже чуть-чуть (не превышая дозы) на аммиачную.

Кстати, где вы так замечательно делаете анализ воды?

Изменено 19.12.17 автор Константин Кучеренко
2017-12-1919/12/2017 17:32:06
#2443859
Завсегдатай


1721 668
Екатеринбург
52 мин.
Очень интересный анализ. Если обратить пристальное внимание на натрий, то можно увидеть что его достаточно пропускает мембрана и анализ в конце недели показывает что он потребляется и не мало) с учётом того что поступает в аквариум с макро/микро.

Константин Кучеренко
Потребление калия зависит от количества натрия в воде.
Совсем не зависит.
Потребление зависит от соотношения катионов и азот/фосфор.

Philippk

У Вас по Азоту в данный момент нет альтернативы, растения попросту травятся калием. Выход из ситуации написал уже Константин.
2017-12-1919/12/2017 18:00:43
#2443869
Посетитель


122 13
Одинцово
10 мес.

Константин Кучеренко


Калий приходящий из KNO3 и монофосфата ДОЛЖЕН быть в пределах расчетных 8 мг/л, а в воде 32 мг/л,
натрия 2.3 мг/л.

Вопрос из теории и практики, замена KNO3 на (NH2)2CO не решают главного вопроса относительно причины избыточности калия.

что-то выделяет излишний Калий.
2017-12-1919/12/2017 18:00:55
#2443870
Советник



7939 3498
Москва
18 сек.

Philippk
Калий приходящий из KNO3 и монофосфата ДОЛЖЕН быть в пределах расчетных 8 мг/л, а в воде 32 мг/л,

Почему вы так считаете? Если калий не съедается растениями, то по идее должен накапливаться. Или у вас динамика подмен воды такая, что даже при отсутствии растений будет 8мг/л?

Изменено 19.12.17 автор Константин Кучеренко

Ananas72
Совсем не зависит.


На сколько я всегда слышал, в осмосной воде калий нужно добавлять в меньших дозах по сравнению с водопроводом. Скажем, в водопроводную воду помимо нитрата и фосфата приходтся добавлять сульфат. И что мешает усвоению калия именно натрий.
2017-12-1919/12/2017 18:33:56
#2443882
Посетитель


122 13
Одинцово
10 мес.

Константин Кучеренко


Растения присутствуют и в достаточном количестве. Калий просто Должен потребляется.
Ротала грин, алтернатера рейнека, хедиотис , мхи, папоротники, микрантенум мелкоцветковый, растут очень хорошо и быстро, признаков нехватки калия не показывают 

Проблема только с валихой и макрандрами…

Неоднократно делал подмены 50% через день еще 50%, без добавления микро макро.

На мой взгляд, проблема не в накоплении, а в выделении калия. Возможно вулканическая крошка…. Но так не хочется все выкапывать и перезапускать аквариум…

В общем, сам ответил на свой вопрос.. Просто думал, может был у кого опыт с такой проблемой..
2017-12-1919/12/2017 18:39:46
#2443885
Советник



7939 3498
Москва
18 сек.

Philippk
На мой взгляд, проблема не в накоплении, а в выделении калия. Возможно вулканическая крошка…

Вы же можете легко проверить. Возьмите свою крошку, залейте осмостной водой, и пусть постоит недельку. Потом опять сделайте анализ.
Но что-то мне подскзывает, что выделения калия дополнительного у вас нет. Весь ваш.
2017-12-1919/12/2017 18:46:13
#2443886
Завсегдатай


1721 668
Екатеринбург
52 мин.

Константин Кучеренко
На сколько я всегда слышал, в осмосной воде калий нужно добавлять в меньших дозах по сравнению с водопроводом.

Я готов разрушить этот миф, скорее всего играют другие факторы.
Вот два моих варианта.
Водопровод:
Держу в аквариуме
GH-8, K-3, Na-6. NO3-15, PO4-2

Осмос:
Держу в аквариуме
Gh-2, K-12, Na-5, NO3 - 20, PO4-2,5



Philippk

Калий тяжёлый элемент, он просто накопился в грунте от тех доз которые Вы вносили, подмены сразу это всё не выведут. Я в своих аквариумах несколько раз наблюдал отсутствие голода по калию при нулевых показателях теста.
2017-12-1919/12/2017 19:02:42
#2443895
Нравится megaagressor, Sagall
Постоянный посетитель


765 358
Железнодорожный
21 дн.
А где вы такие тесты делаете? (что то азота там не нашел)
Калия нужно больше если больше жесткость и больше карбонатка. С учетом того, что карбонатной жесткости в минерализации у вас нет, да и амазония подъест из того чего нет, то и калия не много надо. Все макро у вас построено на минеральных элементах, а значит + калий по максимуму. Возможно в макро его больше чем нужно.
Я бы прикинул что остается на азот в конце недели, как вариант часть азота подать мочевиной (NH2)2CO или/и аммонием (NH4)(NO3), но так что бы водоросли не пошли. А уровень фосфата можно немного снизить, тем более грунт питательный.
2017-12-1919/12/2017 19:41:58
#2443913
Свой на Aqa.ru


6718 1663
Подольск
16 дн.

Philippk

По калию не подскажу. А вот по макрандре могу. Этому растению нужен минимум микроэлементов,кроме железа. Нормального роста добился снизив уровень микроэлементов по железу до 0,05 и меньше. Железо на уровне 0,1-0,2. То есть,микро удо вношу по железу 0,05 и добавляю дополнительно железо.
2017-12-1919/12/2017 20:41:00
#2443930
Посетитель


295 98
Балашиха
2 час.

Ananas72


Я поддерживаю мнение Ananas, лично однажды выводил подменами калий, пришлось сделать не менее 4-5 подмен по 40% пока показатель не тронулся вниз, при этом в воде, которую заливал было 2.5 ppm калия, в аквариуме за пределами шкалы теста jbl (>25).
Да и только потом я увидел по тесту около 20...

Изменено 19.12.17 автор Sagall
2017-12-1919/12/2017 21:10:24
#2443941
Свой на Aqa.ru


6718 1663
Подольск
16 дн.
А какие при этом использовались грунты? Пористые,питательные,или кварцеобразные?
2017-12-2020/12/2017 14:55:19
#2444184
Завсегдатай


1721 668
Екатеринбург
52 мин.

Philippk
А выложите фото вашего аквариума пожалуйста. Есть моменты в анализе воды которые очень сильно заинтересовали.
2017-12-2222/12/2017 08:10:18
#2444722
Советник



1968 774
Lithuania Vilnius
20 час.

Philippk

Да, было бы весьма приятно посмотреть на Ваши новые фотографии, а то в фотографиях - видимо старые...
У меня подобный аквариум на 400л, так же с осмосом, GH - 5, kH - 3.
В последнее время я перестал вносить KNO3 из-за роста NO3. Стараюсь держать NO3=5 мг/л - так и держится без внесения КNO3,
PO4 = 0,4 мг/л.
K2SO4 - я даю. К - 9.0 mg/l. Натрий не замерял.
Mg в микроудобрении присутствует, а калий нет, использую Nutritrace CSM+B.
Не нашёл Ваших данных о GH и kH...
___
Александр
2017-12-2222/12/2017 14:46:10
#2444845
Посетитель


122 13
Одинцово
10 мес.


PH=6.0 KH 0..1

Реминерализатор делаю без КН.
2017-12-2323/12/2017 10:31:44
#2445095
Завсегдатай


1721 668
Екатеринбург
52 мин.

Philippk
Благодарю. Мне интересно было куда столько бора девается, теперь вижу что есть куда)))
2017-12-2323/12/2017 10:43:54
#2445098



Top /