go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

206 88
Russian Federation Moscow
2 час.

Китайский аналог COB Sunlike (страница 16)

Вот такой обзор увидел сегодня.

Есть версия 5600К.
Технология отличается от корейского санлайка, кроме фиолетовых используются еще и синие, т.е. матрица из двух типов кристаллов. Интересно, что провал на 485нм совсем маленький. Говорят, что цена в два раза ниже санлайков. Осталось выяснить, как их зовут и где их добыть.

2018-11-1010/11/2018 22:32:41
#2556653
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2723 2024
Рязань
49 мин.

artvhm
Вот жучары ... Смайлик :)
2018-11-3030/11/2018 08:58:36
#2566249
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9729 2186
Russian Federation Balakovo
13 мин.

froll-72 Вот жучары ... Смайлик :)
Хорошо бы запросить их еще о более холодной версии этого светодиода - все же у 5КК варианта красного в спектре многовато, чревато проблемой с водорослями...
2018-11-3030/11/2018 09:05:41
#2566251
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4262 2007
Russian Federation
12 сек.

DNK
Но возможно появление примерно 10Вт одиночных светодиодов с аналогичным спектром
а на сколько аналогичным?
2018-11-3030/11/2018 09:09:11
#2566253
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2723 2024
Рязань
49 мин.

DNK
Хорошо бы запросить их еще о более холодной версии этого светодиода
Сомневаюсь что такие есть - эти СОВ позиционируются как растительные светодиоды ( для сухопутных растений).
Правда в ассортименте есть и такие . С реальным CRI 96
Фотография для форума аквариумистов #408371
Фотография для форума аквариумистов #408370

Как раз для любителей строительных прожекторов ...



Изменено 30.11.18 автор froll-72
2018-11-3030/11/2018 09:16:23
#2566254
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9729 2186
Russian Federation Balakovo
13 мин.

artvhm
а на сколько аналогичным?
Не знаю. Пока работы ведутся. Первая попытка была нехороша, жду вторую. Будет ли хороша вторая, или потребуется третья - одному богу известно.

froll-72
С реальным CRI 96
На мой вкус спектр не ахти...
2018-11-3030/11/2018 09:47:19
#2566259
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1331 360
Дербент
1
3 час.

DNK
Нет никаких отличий - поставите вы 100Вт светодиодов в виде одного COB на треть квадратного метра поверхности аквариума или распределите эти 100Вт на 30 или на 300 светодиодов на той же площади.


Я просто подумал,что теоретически СОВ можно сравнить с МГ а линейку маломощных СД с ЛЛ. Такое сравнение не уместно?
Требуется как можно более равномерное освещение и как я понимаю линейки подходят для этой цели лучше,чем СОВ.
А можно сказать,что линейки имеют лучшую "пробивную" способность по сравнению с ЛЛ?Если в теории взять одинаковую мощность на той же площади и замерить уровень света на глубине 30 и 50 см,будет ли освещённость от линейки выше ЛЛ и если да,то можно цифру в % соотношение.Заранее благодарю.
2018-11-3030/11/2018 09:49:13
#2566260
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2723 2024
Рязань
49 мин.

Nariman
Если в теории взять одинаковую мощность на той же площади и замерить уровень света на глубине 30 и 50 см
Вопрос не корректен изначально . При одинаковой мощности светодиоды по любому выиграют у ЛЛ ( при условии что светодиоды нормальные , а не самый дешёвый ширпотреб ) . Далее - ЛЛ светят по кругу - 360 градусов , светодиоды без оптики - 120 градусов - естественно что светодиоды в этом плане тоже выигрывают у ЛЛ - как минимум раза в два ...

Вот сейчас смотрю на коробку от энергосберегайки на 45 Вт , световой поток 2500Лм , для примера : светодиодная матрица от строительного прожектора на 50 Вт выдаёт 4500 - 5000 Лм . Делайте выводы ...

Изменено 30.11.18 автор froll-72
2018-11-3030/11/2018 09:56:02
#2566261
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

9729 2186
Russian Federation Balakovo
13 мин.

Nariman
Я просто подумал,что теоретически СОВ можно сравнить с МГ а линейку маломощных СД с ЛЛ. Такое сравнение не уместно?
Вполне уместно.

Требуется как можно более равномерное освещение и как я понимаю линейки подходят для этой цели лучше,чем СОВ.
Разумеется. Но для полного счастья, то есть совсем равномерного освещения, хорошо бы еще поставить светодиоды в линейке НЕ равномерно, плюс использовать рассеиватель.

А можно сказать,что линейки имеют лучшую "пробивную" способность по сравнению с ЛЛ?
Зависит от количества излучения от СД и от качества ламп и их отражателя. Разница возможных вариантов может быть значительной, поэтому огульно и не видя конкретики, сказать ничего невозможно.

Если в теории взять одинаковую мощность на той же площади

Этого недостаточно для точного определения. В зависимости от возможных конкретных вариантов ошибка может быть до двух раз. Причем в любую сторону. Да, вы верно поняли - между крайними возможными вариантами одинаковой мощности на одинаковой площади, разница в освещенности может быть до 4 раз. Правда, в этом крайнем случае - не в пользу трубок. Однако, в другом крайнем случае светодиоды могут проиграть примерно до 2 раз. Вот такие разбеги, если не знать конкретики.
2018-11-3030/11/2018 09:59:13
#2566263
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1331 360
Дербент
1
3 час.

froll-72
Вот сейчас смотрю на коробку от энергосберегайки на 45 Вт , световой поток 2500Лм , для примера : светодиодная матрица от строительного прожектора на 50 Вт выдаёт 4500 - 5000 Лм . Делайте выводы ...


А если не энергосберегайка,а допустим осрам скайвайт 880 54вт,то разницы по лм уже почти нет.
Меня больше интересует не выдаваемое количество лм у ЛЛ и СД,а способность света проникать на глубину.
Если взять допустим осрам 880 54вт (4000 лм, длинна 1149 мм)с самым лучшим отражателем что есть на рынке и допустим 4 линейки немецкой сборки Д65 (2960 лм,длинна 1120 мм) и подвесить их 10 см над водой.Под каким источником света освещенность будет выше на глубине 50 см.Именно на глубине.Если можно хоть приблизительно в % соотношение...

DNK
Зависит от количества излучения от СД и от качества ламп и их отражателя. Разница возможных вариантов может быть значительной, поэтому огульно и не видя конкретики, сказать ничего невозможно.


По выше написанному эксперименту с осрам880/д65 ваше мнение так же хотелось бы узнать
2018-11-3030/11/2018 10:44:33
#2566275
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2708 1934
Russian Federation Ufa
3 мин.

Nariman
Меня больше интересует не выдаваемое количество лм у ЛЛ и СД,а способность света проникать на глубину.

Если говорить о способности света на глубину проникать, то нужно помнить что в пресной акве, чем короче длинна волны, тем сильнее вода свет поглощает. 480-490нм примерно 3,5% на 10см глубины, а 450-460нм уже порядка 7%. Т.е синий на глубине 50 см поглотится водой примерно на 30%, а голубой примерно на 16%. У скайвайт 880 голубого значительно больше, чем у типичного СД. Но неравные стартовые условия в виде плохого отражателя и т.д. могут привести к тому, что СД окажется эффективней. Не очень понял , какой д65 вы выбрали. Если на фиолетовой базе, то просто для подумать на 410нм. 45% излучения у вас до дна не дойдет. Но это всё только спектральное поглощение. Добавьте общее поглощение, рассеивание света и отражение. Впрочем, для этих процессов длинна волны уже мало имеет значение.
Т.е Дмитрий в целом вам правильно пишет. Наибольшее значение имеет не источник света, а конструкция вашего светильника.
2018-11-3030/11/2018 13:52:09
#2566369
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

476 346
Latvia Riga
2 час.

Дамир184
80-490нм примерно 3,5% на 10см глубины, а 450-460нм уже порядка 7%. Т.е синий на глубине 50 см поглотится водой примерно на 30%, а голубой примерно на 16%.


Скажите, откуда эти цифры, где можно почитать?
2018-11-3030/11/2018 15:04:14
#2566412
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3688 2483
Москва
6
5 дн.

Дамир184
чем короче длинна волны, тем сильнее вода свет поглощает

Следуя этой логике, спектр над водой и спектр в воде, абсолютно разные.
2018-11-3030/11/2018 15:10:33
#2566418
Нравится Дамир184
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1331 360
Дербент
1
3 час.

Дамир184
Не очень понял , какой д65 вы выбрали. Если на фиолетовой базе, то просто для подумать на 410нм. 45% излучения у вас до дна не дойдет.


Вот этот D65 выбрал.
https://www.lumitron...

Давайте я с другой стороны попробую зайти,что бы объяснить что я имею ввиду.
Китайский аналог COB Sunlike
Китайский аналог COB Sunlike


Не смог найти фото Д65,поэтому для примера поставил Д55.

Берём фото ЛЛ JBL с "Кавказскими горами" и пиками доходящими до 0,3-0,4(RELATIVE INTENSITY).У ЛЛ пики на уровне 0,3-0,4 а у Д55/Д65 на уровне 0,8 в области от 440 до 640 и местами доходит до 1,0.

Может я рассуждаю глупо,но RELATIVE INTENSITY на уровне 1,0 у Д65 это же в 3 раза больше,чем 0,3 у ЛЛ. Разве RELATIVE INTENSITY не важный показатель в проникновении света в глубину?
2018-11-3030/11/2018 15:17:31
#2566420
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2708 1934
Russian Federation Ufa
3 мин.

Рамзай
откуда эти цифры, где можно почитать

Ну, строго говоря это цифры для воды моих акв. Вода не торфированная, пит. подложки и коряг нет. Подмены регулярные. т.е. вода очень прозрачная, визуально не желтит. В более окрашенной воде потери сильнее будут. Если у вас нет УФ стерилизатора с протокой, то можете считать эти цифры близкими к минимальным для пресных акв. Отчет о замерах не выкладывал, не получится у вас почитать.
2018-11-3030/11/2018 15:19:54
#2566421
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4262 2007
Russian Federation Volga
12 сек.


RELATIVE INTENSITY

Relative это относительный. Т.е. это вообще не единица измерения. Вы зарабатываете много(пик или 1), а сосед в два раза меньше(провал 0,5). Узнать сколько вы зарабатываете в твердой валюте из такого постулат не возможно

Nariman
Берём фото ЛЛ JBL с "Кавказскими горами" и пиками доходящими до 0,3-0,4(RELATIVE INTENSITY).

Пики там также доходят до 1. График просто обрезали для красоты. В реальности примерно так
Картинка с форума




Вы что именно хотите узнать?

Изменено 30.11.18 автор artvhm
2018-11-3030/11/2018 15:30:30
#2566422
Нравится Андерсен
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3688 2483
Москва
6
5 дн.

Nariman

Вы не ходите вокруг да около.
Из ваших постов все просто прослеживается.
1. Сейчас у вас работает 2 ЛЛ и вас более менее эта интенсивность света устраивает.
2. Вы хотите заменить ЛЛ на светодиоды с правильной передачей света.
3. Вы хотите понять, сколько вам нужно линеек для полноценной замены, но чтобы не переплачивать.
4. На 100% вас никто не удовлетворит советами, без экспериментов. ОЧЕНЬ много составляющих нужно учитывать.
5. Вам уже писали, отталкивайтесь от 12 шт. линеек по 280 мм и это для варианта "эконом".
6. Дешевый свет как с ЛЛ у вас никогда не получится, с вашими требованиями к CRI, спектру и тп.
2018-11-3030/11/2018 15:33:06
#2566426
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1331 360
Дербент
1
3 час.

artvhm
Пики там также доходят до 1. График просто обрезали для красоты. В реальности примерно так


Только один пик до 1 доходит,остальные два до 0,6 еле добирают,а не пики вообще на уровне 0,2.
У Д65 всё на уровне 0,8.
Разве это не огромная разница??
2018-11-3030/11/2018 15:33:11
#2566427
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4262 2007
Russian Federation Volga
12 сек.

Nariman

Только один пик до 1 доходит,остальные два до 0,6 еле добирают,а не пики вообще на уровне 0,2.
У Д65 всё на уровне 0,8.
Разве это не огромная разница??

Огромная, но это разница в спектре и к мощности излучения она вообще не имеет никакого отношения.
Поэтому еще раз, что именно вы хотите узнать?




Изменено 30.11.18 автор artvhm
2018-11-3030/11/2018 15:35:26
#2566428
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1331 360
Дербент
1
3 час.

artvhm


1.Что имеет отношение к проникновению света в глубину 50 см???
2.Почему считается что МГ пробивает 50 см на порядок лучше чем ЛЛ?
3.Пик в красной обрасти на уровне 0,9 лучше проникнет в глубину чем пик на уровне 0,5?
Простите за демагогию,но очень хочется понять прям очень....
2018-11-3030/11/2018 15:43:18
#2566432
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3688 2483
Москва
6
5 дн.

Nariman
Пик в красной обрасти на уровне 0,9 лучше проникнет в глубину чем пик на уровне 0,5?

Хватай мешки, вокзал поехал (С) Смайлик :)
2018-11-3030/11/2018 15:43:21
#2566433
Нравится Nataliya Artyushina, artvhm
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4262 2007
Russian Federation Volga
12 сек.

Nariman
1.Что имеет отношение к проникновению света в глубину 50 см???

Прозрачность воды


Nariman
2.Почему считается что МГ пробивает 50 см на порядок лучше чем ЛЛ?

Потому, что свет от мг проще собрать и швырнуть об дно, еще мг светильник в разы мощнее и на порядок меньше. Т.е. над поверхностью аквариума можно разметить намного больше Вт мг света

Изменено 30.11.18 автор artvhm

Nariman
3.Пик в красной обрасти на уровне 0,9 лучше проникнет в глубину чем пик на уровне 0,5?

Вы заметили что у вас цифры без единиц измерения, теперь вопрос что больше
0,9 мм или 0,5 м
0,9 м или 0,5 дм
Улавливаете?



Изменено 30.11.18 автор artvhm
2018-11-3030/11/2018 15:49:31
#2566436
Нравится Aqua Chillout
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1331 360
Дербент
1
3 час.

artvhm
Вы заметили что у вас цифры без единиц измерения


Теперь понял!!! Я пытаюсь сравнить не сравнимые вещи...

Спасибо всем за терпение.
В описание к линейки есть фраза

No heat sink necessary - Нет необходимости в теплоотводе.

Если не нужно отводить тепло,зачем мне профиль?
2018-11-3030/11/2018 16:02:47
#2566438
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3688 2483
Москва
6
5 дн.

Nariman

1. 12 штук линеек по 280 мм (3 ряда по 4 штуки) или 6 линеек по 560 мм (3 ряда по 2 штуки).
2. Мощность 84 Ватта.
3. Площадь эффективной поверхности радиатора 84 Вт х 30 см.кв. = 2520 см.кв.
4. Высота подвеса над уровнем воды не более 50 мм.
5. Предположительно 3-6 шт. диммируемых токовых драйверов для питания 3 рядов линеек.
6. Контроллер, 2-4 канальный таймер или галетный переключатель для диммирования (на выбор).
7. Комплектующие.
И это ЭКОНОМ вариант, сложную почвопокровку вы таким светом не "прижмете", дальние углы по длине будут иметь неравномерное освещение (по сравнению с центральной частью), стоимость уже можете посчитать.
Если выполните конструкцию правильно, получатся реальные 15-18 Люмент/Литр и ресурс светильника лет 7.

Вот так производители отводят тепло:
Фотография для форума аквариумистов #409226



Изменено 30.11.18 автор Андерсен
2018-11-3030/11/2018 16:07:20
#2566444
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4262 2007
Russian Federation Volga
12 сек.

Андерсен
Вот так производители отводят тепло:

симпатичный профиль
2018-11-3030/11/2018 16:20:09
#2566451
Нравится KoRvin, Андерсен
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3688 2483
Москва
6
5 дн.

artvhm

Чем симпатичнее, тем больше пылесборник к сожалению.
Нужно антистатическое нано покрытие от Чубайса.

Изменено 30.11.18 автор Андерсен
2018-11-3030/11/2018 16:21:24
#2566452



Top