go to bottom
Советник



3376 72

5 года

Книжный способ с бульбулятором против водорослей не работает!

Все сделал по книжкам: бульбулятор, свет, рыб небыло 2 месяца совсем - новая банка. Частая смена воды (по 15 процентов 2 раза в неделю). Корневая подкормка. Свет - 10 часов в день, остальное время все накрыто тенной тряпкой, внутри - глаз выколи.

Растения: роголистник, эхинодорус, лимонник. Роголистник в результате разросся так, что до дна свет доходил с трудом. Свободно от высших осталось только процентов 40 пространства. Лимонник, все 3 огромных куста (в 100-литровой банке) дорос до верха воды.

Значете что? НИФИГА НЕ ПОМОГЛО!!!

Зелень покрыла самые осветленные части лимонника, на переднем стекле налет такой, что все внутри кажется мутным.

Места, по которым проходил углекислый газ, смотреть страшно - что только там не завелось... Нитратов/нитритов не было обнаружено в аквариуме ни разу.

Пробовал затенять - все без толку. Жена говорит, что у меня особая связь с растениями... А я не хочу, чтобы у меня еще и с водорослями такое было.

По определителям у меня - сине-зеленые. Были какие-то черные, но их рачки сожрали, которые самозавелись. Вот. Теперь рыб посадил - прощаюсь с надежной об аквариуме без водорослей.

2003-04-1717/04/2003 13:27:58
#32215
Постоянный посетитель


980 1
Sweden Ume
1 года

Посмотрите в фотогалерее

у Романа Орлова были фотографии растений после запуска 20 анциструсов. Литров вроде у него поболее было, чем у Вас...

2003-05-2323/05/2003 07:24:15
#39866
Советник



3376 72

5 года

Главное - своевременно подкормить или изъять, когда водоросли кончатся. А этих четырех ни разу еще за поеданием высших не замечал.

Другого-то то способа, как я понял, не существует.

[Ред: 23-5-2003 написал Elkmor]

2003-05-2323/05/2003 08:30:05
#39880
Советник



3376 72

5 года

Репорт по состоянию борьбы спустя месяц

На данный момент в аквариуме 6 анцистрцсов, 2 лампы SunGlo 20W (на 100 литров высотой 40 см), работает самопальный биофильтр, CO2, хреновые удобрения. Хлороз.

Прогресс первую неделю был на лицо - то есть на переднюю стенку. Потом - неделю на листья. Спустя две недели прогресс прекратился, все стоит в более-менее одинаковом состоянии.

Анциструцсы обгладывают листья, я чищу стекла. Самые большие заросли водорослей были уничтожены.

Остались пятна на листьях, и они стали пушистыми - где-то на пол миллиметра видны волоски. Исправно обрастает переднее стекло и новые растения (анубиасы).

Собираюсь заказать или привезти десяток отоцинклюсов. Короче, бой не проигран, и еще на закончен.

2003-06-1717/06/2003 09:25:45
#43919
Посетитель


353 1
Israel Tel Aviv
14 года

Водорослееды хороши для косметической чистки, а не для основной борьбы с водорослями. У меня после серы флорены и одновременной передозировки железа водоросли попёрли всех мастей: шикарные кустики бороды, сине-зеленые до 4 см, нитчатка, переднее стекло заростало за 3 дня. Вобщем весь набор. Рыб тоже было мало и 2 водорослееда - ложный сиамец и гарик не справлялись. Избавился я от всего этого за месяц. Нитчатка исчезла совершенно, сине-зелёных остался маленький комочек за горшком (оставил специально и с удовольствием наблюдаю как он каждый день чахнет), борода исчезла кроме двух веточек (оставил по той же причине - позлорадствовать), которые почернели и веточки на них обламываются (от одной и вовсе одна палка осталась), а стёкла я уже месяц как не чищу - почти ничего не растёт на них (это самое на мой взгляд удивительное - сколько занимаюсь аквариумистикой никогда не было, чтобы стёкла не зарастали). Водорослеедов подкармливаю, а то им есть нечего. Зато в начале борьбы, когда водоросли стали от всего отслаиваться, ох и обжирались, думал сдохнут от обжорства.
А теперь самое интересное, что же я такое сделал. Да ничего особенного. Свет не трогал, любые удобрения лить прекратил. Подмены увеличил, но всю заливаемую воду обрабатывал Серой акутаном (помимо всего осаждает металлы - думаю в этом эффект). Но основную заслугу в победе приписываю увеличению количества нитратов. Водоросли предпочитают фосфаты. А высшие потребляют фосфаты только когда в достатке нитраты. Нитраты добавил увеличением рыб, но думаю, что вместо можно добавить KNO3. Растений у меня много - быстро высосали все фосфаты - вот водоросли и загнулись. Теперь уже добавляю удобрения - таблетки Dennerle и самодельные (больше не рискую). Не знал, что будет такая быстрая и впечатляющая победа, а то сфотографировал бы банку до и после - т.к. словам поверить сложно.

2003-06-1717/06/2003 11:14:13
#43974
Постоянный посетитель


782 1
Greece
13 года

Вот им не интерестно задать вопрос, веть при подмене воды нитраты вымываются ?
Может быть в какихто конкретных случаях не стоит очень часто менять воду. И насколько много фосфатов могут употреблять растения?
У меня борода в аквариуме ну никак не выводится полностью, стоит мне немного раслабится, разок перекормить или не поменять во время воду, или же если я не сифоню хотябы 2 недели происходят опять вспышки бороды. Хотя и света я вроде бы достаточно, растения выпускают много пузырей ... и СО2 подаю и удобрения подливаю. И в тоже время в конце концов я от нее избавляюсь на какоето время

2003-06-2020/06/2003 23:19:48
#44875
Советник



3376 72

5 года

Запулил Root Tabs, засыпал KNO3 до 10 mg/l, установил таймер. Будем наблюдать.

Купил PO4-тест (360 рублей!!! ) и Fe. И того и сего при моем раскладе с удобрямсами PlantaMin - 0,25 mg/l.

После добавления PlantaMin растения запузыряли с учетверенной силой по сравнению с другими удобрямсами, но учту совет Оза - листьевую пока прекращу лить вообще.

Arman: я не спец, но ты ряски закинь, да ивы. Вон, как Женя Подсыпальников всем советует.

2003-06-2121/06/2003 06:31:41
#44895
Постоянный посетитель


782 1
Greece Athens
13 года

А разве при подмене воды не уменьшается количество нитратов ?

2003-06-2121/06/2003 16:51:35
#44995
Посетитель


353 1
Israel Tel Aviv
14 года

Если в воде из крана их нет, то уменьшается.

2003-06-2121/06/2003 17:12:30
#44997
Постоянный посетитель


782 1
Greece Athens
13 года

Тогда получается что подмены воды могут препятствывать росту как водрослей так и растений ?
А как же те у кого протока?

2003-06-2121/06/2003 19:30:35
#45004
Посетитель


353 1
Israel Tel Aviv
14 года

Нитратов должно образовываться больше, чем убывать при подменах.

2003-06-2121/06/2003 23:08:52
#45033
Малёк


40
Estonia Kohtla-jrve
16 года

Вот в нитратах я лох,но...

мне кажется , что все эти разговорчики про нитраты, фосфаты,аммиак и органику,-это просто напросто лохотрон.для раскрутки производителей всевозможных тестов,присадок,таблеток и прочей ерундистики.
за время существования аквариумистики, а ето более2 веков должны существовать простые народные методы,для борьбы с водорослями, описанные, языком, доступным даже двоеШнику.
складывается впечатление,что все с этой напастью борятся,покупают всевозможные химические игрушки в красочной упаковке (что и требуется), а результата нет.
прочитал 3 страници по этой теме,по пути окончил химико биологические курсы высшей школы, а конкретного ответа на банальный вопрос,что делать?,не нашёл

2003-06-2121/06/2003 23:48:25
#45040
Советник



1000 2
Russian Federation
2 года

макроэлементы и протока

1. у растений есть корни. в грунте соединений азота и фосфора много больше, чем в водном столбе. мне кажется, что и с калием ситуация похожа.
у водорослей нет корней и это главное.
2. в водопроводной воде _очень часто_ есть какое-то количество нитратов - где до 1 мг/л, а где и 10 мг/л, а где и больше. тоже самое касается фосфатов.
протока с нитратами 30 мг/л вряд ли хорошо, а с обычными 3. в рыбной банке всегда есть ежедневный приток и азота, и фосфора, и калия - с кормом. растениям не особо надо 5 или 10 мг/л нитратов в водном столбе - им надо, чтобы азот не был в дефиците. такая ситуация возможна и при 10 мг/л, и при 0.5 мг/л - но эти условные 0.5 мг/л должны быть всегда. мы используем цифры 5-10 мг/л только как ориентир - это не догма.
Амано, например, держит нитраты в диапазоне 0-1 мг/л. 0-1, но не 0.
в безрыбной банке при безнитратном водопроводе и водоросли, и растения просто так жить не смогут. но растениям можно дать макроэлементы в прикорневой подкормке.
4. азот это мигрирующий элемент - растения способны "перемещать" азот из старых, умирающих листьев в новые, молодые.

теперь главный вопрос: что делать?
кроме "книжного способа с бульбулятором" проще всего подменивать воду
например 50% хотя бы 2 раза в неделю. через пару недель эффект будет заметен.

2003-06-2122/06/2003 00:28:34
#45042
Постоянный посетитель


782 1
Greece
13 года

А как же тогда обеспечить питательными веществами растения посаженные на коряги и камни у них веть нет питаельного грунта, у меня например проблема с анубиасом нана на коряге у него белеют листья. В этом моя проблема что надо и тех кто посажен и тех кто висит обеспечить... или под него тоже как нибуть можно подложить таблетку или чтото в этом роде?
У меня кстати борода опять по непонятной причине начала загибатся...единственное что я сделал это подрезал длиностебельку и вершки пересадил в грунт, уже на второй день борода скрючилась.. хотя жидкие удобрения я лью но уже через день. Борода уже скрючилась и сильно по редела, надеюсь помрет, правда на переднем стекле высыпало много бурых волосинок.

2003-06-2222/06/2003 09:45:57
#45062
Постоянный посетитель


782 1
Greece
13 года

Originally posted by casperr
мне кажется , что все эти разговорчики про нитраты, фосфаты,аммиак и органику,-это просто напросто лохотрон.для раскрутки производителей всевозможных тестов,
....
....
Складывается впечатление,что все с этой напастью борятся,покупают всевозможные химические игрушки в красочной упаковке (что и требуется), а результата нет.
прочитал 3 страници по этой теме,по пути окончил химико биологические курсы высшей школы, а конкретного ответа на банальный вопрос,что делать?,не нашёл

Ну так все же написано...
Больше растений, подача СО2, правильное освещение (нужный спектр, 0.5 ват на литр), чаще подмены воды, акуратнее кормить, и борода начнет загибатся.
2003-06-2222/06/2003 09:53:03
#45063
Малёк


40
Estonia Kohtla-jrve
16 года

правильное освещение (нужный спектр, 0.5 ват на литр

если это правильно то почему производитель,ставит заведомо неправильный свет, у меня juwel rekord 120 свет 1х30вт,а чтобы чтото туда добавить,надо изуродовать всю крышку.всё это лохотрон

2003-06-2223/06/2003 00:08:18
#45134
Советник



974 5
Russian Federation Kaliningrad
10 года

что касается Ювеля, дык банка то немецкая

А традиционный немецкий аквариум - цихлидник. Всё правильно, банка расчитана либо на пластмассововые растения, либо под небольшой абгрейт, дабы посадить не сложные в уходе травки типа валлиснерии и элодеи. Среднему покупателю больше и не надо.

2003-06-2323/06/2003 03:02:25
#45142
Советник



3376 72

5 года

Originally posted by ашык
например 50% хотя бы 2 раза в неделю. через пару недель эффект будет заметен.


А вот в моем случае это не сработало - только хуже стало. Три дня назад померял воду на фосфаты до и после подмены. Результаты оказалить "странными", и я додумался померять воду из крана на фосфаты - 1 мг/литр. То-то меня удивляло, что это водоросли жрут, а растения - нет.

Сижу, думаю чем их вывести. Фосвек лить - потом с листьев его отдирать, не красивое решение. Пока наловил ряски на речке-вонючке, закинул в ведро для отстаивания, организовал освещение (поставил на подоконник ) Не знаю, сможет ли ряска вытянуть фосфаты при малом количестве нитратов...
2003-06-2323/06/2003 06:42:00
#45152
Советник



3376 72

5 года

Originally posted by casperr
...а конкретного ответа на банальный вопрос,что делать?,не нашёл


Если тебя интересует один ответ, который стопудово сработает,и тебе наплевать на все остальные проблемы (типа выложить 15000 на это), то такой есть. Поступай как советует Амано - запускай гору водорослеедов - отоцинков и креветок, по одной/одному на два литра. Когда все будет съедено, и стекла с листьями удивят тебя своей идеальной чистотой, выбрасывай их всех, или отдавай следующему, у кого такая же проблема.

Более дешевые способы требуют более детального изучения, для выработки плана действий индивидуально для каждого аквариума. Чем мы здесь и занимаемся.
2003-06-2323/06/2003 06:51:50
#45155
Советник



1000 2
Russian Federation Novosibirsk
2 года



как же тогда обеспечить питательными веществами растения посаженные на коряги


если говорить конкретно об анубиасе нана, то ему, по моим ощущениям, вообще ничего для жизни не надо - ни света, ни еды. он как-то так сам растет, потихоньку
хотя со светом и едой он растет быстрей
но главное - не тревожить. примотал - и не трогай.
2003-06-2323/06/2003 07:04:34
#45156
Советник



3376 72

5 года

Originally posted by Arman
А как же тогда обеспечить питательными веществами растения посаженные на коряги и камни


Многие подводные растения очень эффективно питаются листьями (Эхи, например. На счет анубов не знаю). Даже на суше, к примеру, некоторые растения, сидящие в голимом песке, продолжают расти только за счет этого. Если бы не жена-биолог, да умные книжки - сам фиг бы поверил. А в воде они больше развивают эту свою способность.

У некоторых корни со временем становятся рудиментарными... Ну, как с эллодеей произошло.
2003-06-2323/06/2003 07:22:01
#45160
Малёк


40
Estonia Kohtla-jrve
16 года

дабы посадить не сложные в уходе травки типа валлиснерии и элодеи

так у меня и она не растёт

2003-06-2323/06/2003 11:41:15
#45225
Постоянный посетитель


782 1
Greece
13 года

Жуткое дело братва, у меня уже борода и до глосостигмы добралась, такие маленькие листочки и такие волосатые..:-(((
Не удобрения больше лить не буду, я хотел понемношку всетки лить но у меня чтото не то, кажется рыб много! :-( Но отдавать никого не хочется жалко, погубять веть нету меня никого знающего. Надо растения добавлять..............

2003-06-2323/06/2003 21:39:47
#45348
Советник



2333 14
Russian Federation
12 года

Originally posted by Elkmor
А вот в моем случае это не сработало - только хуже стало. Три дня назад померял воду на фосфаты до и после подмены. Результаты оказалить "странными", и я додумался померять воду из крана на фосфаты - 1 мг/литр. То-то меня удивляло, что это водоросли жрут, а растения - нет.
Сижу, думаю чем их вывести. Фосвек лить - потом с листьев его отдирать, не красивое решение. Пока наловил ряски на речке-вонючке, закинул в ведро для отстаивания, организовал освещение (поставил на подоконник ) Не знаю, сможет ли ряска вытянуть фосфаты при малом количестве нитратов...

Не все так просто, тест на фосфаты(молибдатный(синее окрашивание раствора) меряет не только фосфаты, но и ионы железа, вкл восстановление ржавчины. Так что нужно делать поправки на это. Фактически в банке у тебя и нет фосфатов(следы), а в кране вполне возможно, что ржавчина дает основной фон.
2003-06-2424/06/2003 08:38:07
#45402
Советник



3376 72

5 года

Originally posted by Alek
Не все так просто, тест на фосфаты(молибдатный(синее окрашивание раствора) меряет не только фосфаты, но и ионы железа, вкл восстановление ржавчины.


Тогда как достоверно узнать, сколько у меня фосфатов? Зачем вообще делают такие тесты, которые врут? (И стоят дофига?)

Мерять содержание фосфатов, и вычитать из него содержание железа?
2003-06-2424/06/2003 09:27:11
#45407
Советник



2333 14
Russian Federation
12 года

Так, только реза точного не получишь, но он и не нужен.
С(РО4---)=С(РО4---)тест-С(Fe++(+)/3)тест

2003-06-2525/06/2003 08:07:40
#45606



Top