go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Moscow
3 года

комбинированные тесты-полоски JBL и Tetra - кому верить?

Всем, привет
озадачился созданием комфортных условий для рака - подробнее оранжевый рак - как понять, хорошо ему или плохо? .
Начал мерить параметры воды при помощи JBL proscan с полосками 7 в 1, через приложение в телефоне.
Когда JBL у меня закончились, в ближайшем аква-магазине нашлись только Tetra 6 в 1 - также с анализом через приложение в телефоне.

результаты измерения JBL в аквариуме, спустя 6-7 ч после подмены 30%:
ph 7.4
kh 10
gh >21
no2 0
no3 0
co2 <‌14.9
cl 0

результаты Tetra в этом же аквариуме спустя сутки (с водой ничего не делал, ничего не добавлял, даже корм не давал):
ph 7.9
карбонатная жесткость (kh, насколько я понимаю) >20
общая жесткость (gh, насколько я понимаю) 11
нитрит (no2) 1.01
нитрат (no3) 12
co2 8
cl 0
Предположим, что в аквариуме в результате неведомых для меня процессов за день могли поменяться параметры воды...

для контроля решил померить воду из-под крана, которая отстаивается у меня в 10-литровой баклажке - использую для подмен в аквариуме и для полива цветов, т.е. она постоянно обновляется в этой таре, не стоит более 2-3 дней
результаты измерений воды из-под крана:
JBL
ph 7.6
kh 8
gh >14
no2 0
no3 10
co2 <‌14.9
cl 0

Tetra
ph 8.7
карбонатная жесткость (kh, насколько я понимаю) >20
общая жесткость (gh, насколько я понимаю) 9
нитрит (no2) 0.72
нитрат (no3) 12
co2 1
cl 0.1

Расскажите, пожалуйста, как это понимать?
Какому из этих тестов можно больше доверять?
Мне кажется, или там поменялись местами kh и gh?
Может быть, я что-то неправильно делаю?
Хотя, меряя через приложение в телефоне, с предельно простыми инструкциями, невозможно неправильно сделать...кмк.

Понимаю, что надо мерить чем-то более продвинутым, но я пока что не готов к этому. Хотел бы обойтись простыми и быстрыми методами.

2017-08-2929/08/2017 14:20:48
#2404640
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

783 375
Железнодорожный
3 мес.

artЁm

Капельные, kg и gh мерится очень просто, 5мл воды и капаем реактив, сколько капель столько и градусов.
NO3, капельные тесты это 4 реактива, один из которых порошок. Как это можно загнать в одну бумажку?
Из бумажек только рН более менее, да и то, для точного значения, лучше брать с узким диапазоном.
Еще из простых TDS, для меня он полезен в сочетании с kH и gH, если долго не менять (или менять малыми дозами), то он косвенно покажет старение воды. Да и поможет в смешении осмос+водопровод.
Ответ, из бумажек верьте рН, только.
2017-08-2929/08/2017 14:53:38
#2404642


Аватар пользователя

637 228
Москва
4.5
1 года

artЁm

Купить капельные тесты JBL, Птеро, все остальное не точно.
2017-08-2929/08/2017 15:05:54
#2404644
Нравится Drosselmeyer
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 6
Germany Hirschaid
1 года

artЁm

Никому не верить. Полоски - это для быстрого контроля плюс-минус километр.
Купите капельные тесты и все будет в порядке.
Альтернативно в магазине сделайте тест, если магазин предлагает такую услугу, конечно.
2017-08-2929/08/2017 15:07:05
#2404645
Нравится Drosselmeyer
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Moscow
3 года

всем спасибо
как-то грустно это, ничему и никому не верить))
вроде бы солидные конторы, не должны совсем уж фуфло продавать за деньги.

в магазине мне сказали: "Вам этих полосок достаточно будет" и "с маленьким аквариумом с 1 раком нецелесообразно покупать кучу баночек и, более того, сильно дороже"
продавцу в магазине тоже не стоит доверять?
Хотя да, неверняка ему выгодно, чтобы моя животина подохла. Значит скоро я к нему приду за новой...


MUAT Ответ, из бумажек верьте рН, только

мне этого будет достаточно, чтобы понять, насколько безопасна вода из-под крана?
вернее, насколько много её можно подменить, чтобы не шокировать животину резким изменением параметров?

но вот что странно, эти разные тесты показывают разные ph в одной и той же воде:
в аквариуме 7,4 против 7,9 - разница не очень большая, замер с разницей в сутки, теоретически какие-то процессы в аквариуме могли повысить ph,
в водопроводной 7,6 против 8,7 - вот здесь уже совсем непонятно
2017-08-2929/08/2017 16:24:02
#2404667
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

783 375
Железнодорожный
3 мес.

artЁm

рН может меняться в аквариуме это нормально. Что касается тестов. То для маленького аквариума они вам не нужны. Вам нужно один раз протестировать воду и правильно делать подмены. Да и рак существенно дешевле самих тестов, в т.ч. которые уже купили, да и вариантов у Вас нет, только подмены.
Так, что правильная организация аквариума и подмены.
---
Что касается фуфла. В аквариумистике много товара, который можно сразу в урну, только по тому, что он как типа товара г...о. Просто одни начали делать, пипл покупает, остальные заняли ту же нишу. И никто вам не скажет в магазине, что это г...о. Бумажные тесты это классический пример. Да и с капельными иногда косяки выходят.

Изменено 29.8.17 автор MUAT
2017-08-2929/08/2017 16:59:42
#2404679
Нравится Drosselmeyer
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 6
Germany Nrnberg
1 года

artЁm
вроде бы солидные конторы, не должны совсем уж фуфло продавать за деньги.


Так это и не совсем фуфло. У меня есть полоски JBL, без смартфона, правда. Показывают в меру разумно, но там же нет никакой точности...
А вот смартфонное распознавание с точностью до десятых - это чистая разводка.
Во-первых, у камеры каждого смартфона свои представления о балансе белого
Во-вторых, освещение вносит свои коррективы.
В-третьих, полоска сама по себе инструмента приблизительный.

Изменено 29.8.17 автор Логгер
2017-08-2929/08/2017 18:22:23
#2404694
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Moscow
3 года
Тесты JBL
All4aquarium - представитель JBL & DENNERLE - говорит, что полоскам можно доверять.
Пойду поищу представителя Tetra - интересно, какой будет комментарий))

Подскажите, пожалуйста, могу ли я проверить самостоятельно достоверность этих тестов?
Например, взять дистилированную воду, померить её в чистом виде, а потом добавив туда какой-нибудь домашней химии, соли, соды, уксуса и т.п.
Что и сколько надо намешать в дистиллят?
2017-08-3030/08/2017 10:29:16
#2404788


Аватар пользователя

637 228
Москва
4.5
1 года

artЁm

Не занимайся ерундой, купи набор капельных тестов, как уже сказали. Полоски ни один тест достоверно не показывают. Допустим полоски jbl у меня показывали PH 4-5 а капельные 6.5-7, Нитраты 100, капельные 25. Забудь.
2017-08-3030/08/2017 10:56:54
#2404793
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

33 6
Germany Nrnberg
1 года

artЁm

Просто купи капельные тесты. Набор не такой уж и дорогой, служит достаточно долго, а заправка к нему и того дешевле.
Нужны, как минимум, KH, PH, NH4, NO2, NO3 и GH.
С полосками показания всегда будут приблизтельные на уровне есть/нет
2017-08-3030/08/2017 12:57:06
#2404807
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

38
Russian Federation Rostov-on-don
3 года

Есть полоски тетра(приложение) и купил пару тестов нипла(ph, kh), если ph еще более менее совпадает, то kh тетра завышает процентов на 30 по сравнению с капельными нипла. Так же есть капельные сера на нитрат, которым года 3-4, не уверен адекватно ли меряют при таком возрасте, нитраты показывают раза в 2 меньше тетры.

2017-08-3131/08/2017 21:10:51
#2405118
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Moscow
3 года

Представитель Tetra не стал отвечать
Тесты Tetra 6 в1

Меня просто уже из спортивного интереса этот вопрос волнует: кто же меня обманул за мои деньги?
Соответственно, кому в дальнейшем можно доверять?

Если подскажете, как с помощью подручной домашней химии перепроверить эти тесты - буду очень признателен.

Еще прошу подсказать, где/у кого в МСК сделать тесты воды, так, чтобы этому можно было доверять? Желательно в юго-западных краях.
В Аквалого на Анохина спрашивал на эту тему - они не в курсе, что такое бывает, хотя такой сервис у них есть в другой точке http://www.aqualogo....
Как-то не готов я еще сам заниматься капельными тестами...

Правда, задумался о долгоиграющем показометре типа дропчекера www.google.ru/search - это вроде бы достаточно просто и недорого.
Не пойму, насколько он мне будет полезен, если я не использую CO2?
Он мне даст логичную основу для понимания, что надо что-то делать с водой, кроме регулярных подмен? например добавать или убавить жесткости? наливать воду только из-под крана или намешать её с дистилированной, чтобы снизить ph и кол-во активных веществ?

2017-09-0101/09/2017 12:28:48
#2405199
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3389 2122
Долгопрудный
21 мин.

artЁm
Добрый день! Можно ко мне доехать, проведем измерения капельными, но я на севере и в 5 км от МКАД.
2017-09-0101/09/2017 12:32:25
#2405200
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

17
Russian Federation Moscow
3 года

остров

Спасибо за дружелюбное приглашение))
К сожалению, мне чтобы съездить в Долгопрудный придётся потратить полдня в выходной.
Не могу себе такого позволить.
2017-09-0101/09/2017 16:40:46
#2405238
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2522 645
Москва
2 мес.

artЁm


Вам надо определиться, зачем вам сейчас нужен тест воды.
Есть 2 варианта:
1. Контролировать запуск азотного цикла - это набор PH, NH3/NH4, NO2, NO3 - закажите его на OZON.RU от производителя НИЛПА или купите на птичке. Обращайте внимание на дату изготовления.
Обойдется вам приблизительно в 800-900 руб
2. Контролировать параметры воды при планировании/старте/ежемесячной_проверке аквариума.
Это набор PH, GH, KH + верхний набор
GH, KH - купите от НИЛПА - вполне точный результат. PH - после того как определите, какой у вас PH из водопровода, купите от JBL.
У JBL просто есть 2 точных набора для измерения PH - до 7,6 и после 7,6
PO4 - если планируете травник, берите JBL.
2017-09-0202/09/2017 01:17:14
#2405312
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2903 1561
Lithuania Vilnius
14 час.

artЁm

Ох, как всё сложно...
Во первых, не понятен объём Вашего аквариума. Неясно что Вы собираетесь содержать в нём. Какой грунт Вы используете? Из живности я видел лишь рака... Ваш грунт, скорее всего способен лишь повышать GH воды, мне кажется там в основном мрамор и стекляшки. Где Вы в природе видели стеклянные камешки?

Вам верно советовали для контроля параметров воды использовать капельные тесты. Лично я использую JBL, можно докупать израсходованные компоненты этих тестов.
Если Вам дорого купить тесты, можно сделать замеры и в магазине, принеся туда воду.

Если у Вас устоявшийся аквариум - около двух месяцев или более, то я бы делал тесты на GH - это характеристика общей жёсткости воды и КН – карбонатная жесткость (или щелочность) оказывает влияние на рН воды в аквариуме. Если у Вас высокий уровень pH, выше 7,8 - то сложно добиться нормального роста растений.

В аквариуме с нормальным грунтом, растениями и освещением важным является NO3 и PO4.
Я назвал Вам всего 5 основных тестов для аквариума.
В устоявшемся аквариуме NH3/NH4, NO2, на мой взгляд, уже не нужны. Конечно если вода в водопроводе приличная и Вы подмениваете по 25% еженедельно.

В маленьких, по объёму аквариумах тесты практически не нужны.
___
Александр
2017-09-0303/09/2017 16:37:11
#2405647
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

57 3
Russian Federation Surgut
3 года

У меня тесты Sera. капельные и полоски прихватила для эксперимента. Измеряю каждый раз и тем, и тем. Показания если не идентичны, то крайне близки (во всяком случае если ориентироваться на категории "нормально"-"средней паршивости"- "плохо дело").

2017-10-2424/10/2017 17:31:43
#2422752



Top