Малёк


17
Russian Federation Moscow
2 мес. назад

комбинированные тесты-полоски JBL и Tetra - кому верить?

Всем, привет
озадачился созданием комфортных условий для рака - подробнее оранжевый рак - как понять, хорошо ему или плохо? .
Начал мерить параметры воды при помощи JBL proscan с полосками 7 в 1, через приложение в телефоне.
Когда JBL у меня закончились, в ближайшем аква-магазине нашлись только Tetra 6 в 1 - также с анализом через приложение в телефоне.

результаты измерения JBL в аквариуме, спустя 6-7 ч после подмены 30%:
ph 7.4
kh 10
gh >21
no2 0
no3 0
co2 <14.9
cl 0

результаты Tetra в этом же аквариуме спустя сутки (с водой ничего не делал, ничего не добавлял, даже корм не давал):
ph 7.9
карбонатная жесткость (kh, насколько я понимаю) >20
общая жесткость (gh, насколько я понимаю) 11
нитрит (no2) 1.01
нитрат (no3) 12
co2 8
cl 0
Предположим, что в аквариуме в результате неведомых для меня процессов за день могли поменяться параметры воды...

для контроля решил померить воду из-под крана, которая отстаивается у меня в 10-литровой баклажке - использую для подмен в аквариуме и для полива цветов, т.е. она постоянно обновляется в этой таре, не стоит более 2-3 дней
результаты измерений воды из-под крана:
JBL
ph 7.6
kh 8
gh >14
no2 0
no3 10
co2 <14.9
cl 0

Tetra
ph 8.7
карбонатная жесткость (kh, насколько я понимаю) >20
общая жесткость (gh, насколько я понимаю) 9
нитрит (no2) 0.72
нитрат (no3) 12
co2 1
cl 0.1

Расскажите, пожалуйста, как это понимать?
Какому из этих тестов можно больше доверять?
Мне кажется, или там поменялись местами kh и gh?
Может быть, я что-то неправильно делаю?
Хотя, меряя через приложение в телефоне, с предельно простыми инструкциями, невозможно неправильно сделать...кмк.

Понимаю, что надо мерить чем-то более продвинутым, но я пока что не готов к этому. Хотел бы обойтись простыми и быстрыми методами.
2017-08-29 добавлено 29/08/2017 14:20:48#2404640

Постоянный посетитель


583 245
Железнодорожный
10 час. назад
artЁm

Капельные, kg и gh мерится очень просто, 5мл воды и капаем реактив, сколько капель столько и градусов.
NO3, капельные тесты это 4 реактива, один из которых порошок. Как это можно загнать в одну бумажку?
Из бумажек только рН более менее, да и то, для точного значения, лучше брать с узким диапазоном.
Еще из простых TDS, для меня он полезен в сочетании с kH и gH, если долго не менять (или менять малыми дозами), то он косвенно покажет старение воды. Да и поможет в смешении осмос+водопровод.
Ответ, из бумажек верьте рН, только.
2017-08-29 добавлено 29/08/2017 14:53:38#2404642

Малёк


33 5
Germany Hirschaid
2 мес. назад
artЁm

Никому не верить. Полоски - это для быстрого контроля плюс-минус километр.
Купите капельные тесты и все будет в порядке.
Альтернативно в магазине сделайте тест, если магазин предлагает такую услугу, конечно.
2017-08-29 добавлено 29/08/2017 15:07:05#2404645
Нравится Drosselmeyer

Малёк


17
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
всем спасибо
как-то грустно это, ничему и никому не верить))
вроде бы солидные конторы, не должны совсем уж фуфло продавать за деньги.

в магазине мне сказали: "Вам этих полосок достаточно будет" и "с маленьким аквариумом с 1 раком нецелесообразно покупать кучу баночек и, более того, сильно дороже"
продавцу в магазине тоже не стоит доверять?
Хотя да, неверняка ему выгодно, чтобы моя животина подохла. Значит скоро я к нему приду за новой...

MUAT Ответ, из бумажек верьте рН, только

мне этого будет достаточно, чтобы понять, насколько безопасна вода из-под крана?
вернее, насколько много её можно подменить, чтобы не шокировать животину резким изменением параметров?

но вот что странно, эти разные тесты показывают разные ph в одной и той же воде:
в аквариуме 7,4 против 7,9 - разница не очень большая, замер с разницей в сутки, теоретически какие-то процессы в аквариуме могли повысить ph,
в водопроводной 7,6 против 8,7 - вот здесь уже совсем непонятно
2017-08-29 добавлено 29/08/2017 16:24:02#2404667

Постоянный посетитель


583 245
Железнодорожный
10 час. назад
artЁm

рН может меняться в аквариуме это нормально. Что касается тестов. То для маленького аквариума они вам не нужны. Вам нужно один раз протестировать воду и правильно делать подмены. Да и рак существенно дешевле самих тестов, в т.ч. которые уже купили, да и вариантов у Вас нет, только подмены.
Так, что правильная организация аквариума и подмены.
---
Что касается фуфла. В аквариумистике много товара, который можно сразу в урну, только по тому, что он как типа товара г...о. Просто одни начали делать, пипл покупает, остальные заняли ту же нишу. И никто вам не скажет в магазине, что это г...о. Бумажные тесты это классический пример. Да и с капельными иногда косяки выходят.

Изменено 29.8.17 автор MUAT
2017-08-29 добавлено 29/08/2017 16:59:42#2404679
Нравится Drosselmeyer

Малёк


33 5
Germany Nrnberg
2 мес. назад
artЁm
вроде бы солидные конторы, не должны совсем уж фуфло продавать за деньги.


Так это и не совсем фуфло. У меня есть полоски JBL, без смартфона, правда. Показывают в меру разумно, но там же нет никакой точности...
А вот смартфонное распознавание с точностью до десятых - это чистая разводка.
Во-первых, у камеры каждого смартфона свои представления о балансе белого
Во-вторых, освещение вносит свои коррективы.
В-третьих, полоска сама по себе инструмента приблизительный.

Изменено 29.8.17 автор Логгер
2017-08-29 добавлено 29/08/2017 18:22:23#2404694

Малёк


17
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
Тесты JBL
All4aquarium - представитель JBL & DENNERLE - говорит, что полоскам можно доверять.
Пойду поищу представителя Tetra - интересно, какой будет комментарий))

Подскажите, пожалуйста, могу ли я проверить самостоятельно достоверность этих тестов?
Например, взять дистилированную воду, померить её в чистом виде, а потом добавив туда какой-нибудь домашней химии, соли, соды, уксуса и т.п.
Что и сколько надо намешать в дистиллят?
2017-08-30 добавлено 30/08/2017 10:29:16#2404788

Малёк


33 5
Germany Nrnberg
2 мес. назад
artЁm

Просто купи капельные тесты. Набор не такой уж и дорогой, служит достаточно долго, а заправка к нему и того дешевле.
Нужны, как минимум, KH, PH, NH4, NO2, NO3 и GH.
С полосками показания всегда будут приблизтельные на уровне есть/нет
2017-08-30 добавлено 30/08/2017 12:57:06#2404807

Малёк


38
Russian Federation Rostov-on-don
10 дн. назад
Есть полоски тетра(приложение) и купил пару тестов нипла(ph,kh), если ph еще более менее совпадает, то kh тетра завышает процентов на 30 по сравнению с капельными нипла. Так же есть капельные сера на нитрат, которым года 3-4, не уверен адекватно ли меряют при таком возрасте, нитраты показывают раза в 2 меньше тетры.
2017-08-31 добавлено 31/08/2017 21:10:51#2405118

Малёк


17
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
Представитель Tetra не стал отвечать
Тесты Tetra 6 в1

Меня просто уже из спортивного интереса этот вопрос волнует: кто же меня обманул за мои деньги?
Соответственно, кому в дальнейшем можно доверять?

Если подскажете, как с помощью подручной домашней химии перепроверить эти тесты - буду очень признателен.

Еще прошу подсказать, где/у кого в МСК сделать тесты воды, так, чтобы этому можно было доверять? Желательно в юго-западных краях.
В Аквалого на Анохина спрашивал на эту тему - они не в курсе, что такое бывает, хотя такой сервис у них есть в другой точке http://www.aqualogo....
Как-то не готов я еще сам заниматься капельными тестами...

Правда, задумался о долгоиграющем показометре типа дропчекера www.google.ru/search - это вроде бы достаточно просто и недорого.
Не пойму, насколько он мне будет полезен, если я не использую CO2?
Он мне даст логичную основу для понимания, что надо что-то делать с водой, кроме регулярных подмен? например добавать или убавить жесткости? наливать воду только из-под крана или намешать её с дистилированной, чтобы снизить ph и кол-во активных веществ?
2017-09-01 добавлено 01/09/2017 12:28:48#2405199

Малёк


17
Russian Federation Moscow
2 мес. назад
остров

Спасибо за дружелюбное приглашение))
К сожалению, мне чтобы съездить в Долгопрудный придётся потратить полдня в выходной.
Не могу себе такого позволить.
2017-09-01 добавлено 01/09/2017 16:40:46#2405238

Завсегдатай


1567 275
Москва
1.5
2 час. назад
artЁm


Вам надо определиться, зачем вам сейчас нужен тест воды.
Есть 2 варианта:
1. Контролировать запуск азотного цикла - это набор PH, NH3/NH4, NO2, NO3 - закажите его на OZON.RU от производителя НИЛПА или купите на птичке. Обращайте внимание на дату изготовления.
Обойдется вам приблизительно в 800-900 руб
2. Контролировать параметры воды при планировании/старте/ежемесячной_проверке аквариума.
Это набор PH, GH, KH + верхний набор
GH, KH - купите от НИЛПА - вполне точный результат. PH - после того как определите, какой у вас PH из водопровода, купите от JBL.
У JBL просто есть 2 точных набора для измерения PH - до 7,6 и после 7,6
PO4 - если планируете травник, берите JBL.
2017-09-02 добавлено 02/09/2017 01:17:14#2405312

Кандидат в Советники



1380 419
Lithuania Vilnius
15 час. назад
artЁm

Ох, как всё сложно...
Во первых, не понятен объём Вашего аквариума. Неясно что Вы собираетесь содержать в нём. Какой грунт Вы используете? Из живности я видел лишь рака... Ваш грунт, скорее всего способен лишь повышать GH воды, мне кажется там в основном мрамор и стекляшки. Где Вы в природе видели стеклянные камешки?

Вам верно советовали для контроля параметров воды использовать капельные тесты. Лично я использую JBL, можно докупать израсходованные компоненты этих тестов.
Если Вам дорого купить тесты, можно сделать замеры и в магазине, принеся туда воду.

Если у Вас устоявшийся аквариум - около двух месяцев или более, то я бы делал тесты на GH - это характеристика общей жёсткости воды и КН – карбонатная жесткость (или щелочность) оказывает влияние на рН воды в аквариуме. Если у Вас высокий уровень pH, выше 7,8 - то сложно добиться нормального роста растений.

В аквариуме с нормальным грунтом, растениями и освещением важным является NO3 и PO4.
Я назвал Вам всего 5 основных тестов для аквариума.
В устоявшемся аквариуме NH3/NH4, NO2, на мой взгляд, уже не нужны. Конечно если вода в водопроводе приличная и Вы подмениваете по 25% еженедельно.

В маленьких, по объёму аквариумах тесты практически не нужны.
___
Александр
2017-09-03 добавлено 03/09/2017 16:37:11#2405647

Посетитель


57 3
Russian Federation Surgut
3 дн. назад
У меня тесты Sera. капельные и полоски прихватила для эксперимента. Измеряю каждый раз и тем, и тем. Показания если не идентичны, то крайне близки (во всяком случае если ориентироваться на категории "нормально"-"средней паршивости"- "плохо дело").
2017-10-24 добавлено 24/10/2017 17:31:43#2422752

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру