Форум Аквариумистов
» Водные и болотные растения » Удобрения, идеи и практика » Компоненты УДО для системы Эдварда pps pro
|
Посетитель
 |
Компоненты УДО для системы Эдварда pps pro (страница 2) |
|
Доброго времени суток!  K2SO4  MgSO4  KH2PO4  |
|
|
08/02/2017 13:18:14
#2338632 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
Hedin А зачем осадок растворять? |
|
|
14/03/2017 22:31:13
#2355357 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Стрёмная какая то информация по доставке. Ни цен, ни адресов. Я несколько раз нарывался, когда не доставляют по области, и не пересылают почтой. Только за пределы МО. |
|
|
14/03/2017 22:31:40
#2355359 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DaxelХе, Константин, если бы ты видел этот осадок! Тут происходит химическая реакция, и осадок её итог. Вернее даже не совсем осадок, а кристаллики. Попробуй смешать амидный азот и магний сернокислый. Примерно тоже, и ещё небольшой плюс в виде ватообразных включений. |
|
|
14/03/2017 22:34:40
#2355364 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Честно говоря, мне даже в кошмарном сне не привидится, что бы Эдвард использовал садовый калий.. В принципе мы опять переливаем из пустого в порожнее. Давно уже многие (не все Hedin Рус-хим доставляет примерно за 350-500 рублей в спб область, в зависимости от веса посылки.. Доходит за неделю. По этому нужно покупать сразу все реактивы, что бы цена доставки "рассосалась" на все Изменено 14.3.17 автор Vadim_chik |
|
|
14/03/2017 22:42:00
#2355367 Нравится Crossover
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Hedin Сульфат калия растворим в воде. Если выпадает осадок, то, ИМХО, это явно не сульфат калия. Повторю вопрос: зачем растворять осадок? |
|
|
14/03/2017 22:49:51
#2355371 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Hedin Логистические компании то не многое, что работает в России почти как швейцарские часы. В область конечно никто не повезёт. А по России куда угодно, конечно в пределах цивилизации. Изменено 15.3.17 автор copland |
|
|
15/03/2017 02:06:15
#2355438 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
DaxelКонстантин, я понимаю что писанина не живой разговор. Но всё же. Разве я упоминал о растворении осадка? Этот осадок вообще не растворим. Я упоминал об предотвращении выпадения оного. Изменено 15.3.17 автор Hedin |
|
|
15/03/2017 20:10:01
#2355816 Нравится Vadim_chik
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Hedin А в чем ты видишь разницу между "растворением осадка" и "предотвращением выпадения осадка"? В обоих вариантах осадка не будет. Т.е. те примеси, от которых вы "избавляетесь" покупкой Ч и ХЧ реактивов, остаются в растворе удобрений. Осадок - это примеси. Не проще отфильтровать осадок, а затем высушить и взвесить фильтр, чтобы определить вес примесей и скорректировать вес солей в растворе удобрений, если будет в этом нужда? |
|
|
15/03/2017 21:41:38
#2355875 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Daxel Разница между растворением осадка и предотвращением его выпадения огромна. Осадок после смешивания реагентов это следствие прохождения какой либо нежелательной реакции с выпадением осадка.. Daxel Не верно! В чистых реактивах их (примесей) многократно меньше, чем в садовых.. Это же очевидно Изменено 15.3.17 автор Vadim_chik |
|
|
15/03/2017 22:12:38
#2355888 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Vadim_chik Например? Смешиваем сульфат, нитрат и монофосфат калия (K2SO4, KNO3 и KH2PO4). Какая реакция может между ними произойти с образованием нерастворимого в воде осадка? |
|
|
15/03/2017 22:20:00
#2355892 |
|
Завсегдатай
|
|
Daxel Вот оно!! Именно то, что Hiden и сказал. Что при смешивании этих химикатов с садовым калием в последствии выпадает осадок, очевидно, что виновник в этом садовый калий. Потому как при смешивании чистых химикатов никаких осадков нет. Женя нашел тот pH, при котором этого осадка нет. Кроме того, добавление серной кислоты дает еще один положительный эффект, предотвращает возникновение нежелательной живности грибов итд. В чем заключается ваша притензия? Изменено 15.3.17 автор Vadim_chik |
|
|
15/03/2017 22:23:21
#2355894 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Vadim_chik А не мог бы ты написать уравнение реакции, при которой эти растворимые соли калия образуют нерастворимый осадок? |
|
|
15/03/2017 22:31:45
#2355896 |
|
Завсегдатай
|
|
Daxel Не сам сульфат калия виноват. Как я уже упоминал, что при смешивании чистых химикатов нет никакого осадка! Проверенно многократно, мною в частности. Виноваты примеси, которые присутствуют в садовом сульфате калия. И меньше всего в этой жизни, меня интересует их химический состав.. Единственное, что про эти примеси я могу сказать, что им место на грядке |
|
|
15/03/2017 22:35:25
#2355898 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Vadim_chik Угу. Из килограмма "садового" получить 50 грамм "чистого", но непонятно чего. Чем проверяли-то? Понятно, что не тестом на калий. |
|
|
15/03/2017 22:45:13
#2355900 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Daxel Не надо передергивать, я этого не говорил. Я сказал что мною проверенно неоднократно, что при смешивании чистых химикатов нет никакого осадка.. Еще раз, в чем ваша претензия? |
|
|
15/03/2017 22:46:35
#2355901 |
|
На премодерации
|
|
|
а осадок, кстати иногда выпадает и при растворении ЧДА компонентов, но при хранении. Правда такой осадок не имеет к химии прямого отношения. |
|
|
15/03/2017 22:53:59
#2355904 |
|
Завсегдатай
|
|
|
15/03/2017 22:57:04
#2355905 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Vadim_chik Калий Куча мусора, возни и 20-30 грамм предположительно сульфата калия.. |
|
|
15/03/2017 23:18:25
#2355913 |
|
На премодерации
|
|
|
15/03/2017 23:24:28
#2355920 Нравится Vadim_chik
|
|
Завсегдатай
|
|
Daxel Да, в другой (ключевое слово в другой) теме, я упоминал о ненужности возни с перекристаллизацией садового сульфата калия. Кристаллы калия в сухом виде и Ваша ирония по поводу их проверки тестом на калий как то не состыковываются. Но вы процитировали при этом мою фразу, которая относится к смешиванию чистых реактивов. Получилось.. ерунда какая то.. Которую я и позволил себе назвать передергиванием. Давайте вернемся к оспариванию Вами того, что hiden нашел способ предотвратить выпадение осадка и нам хотелось бы знать в чем тут проблема Изменено 15.3.17 автор Vadim_chik |
|
|
15/03/2017 23:25:36
#2355922 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
copland Это вопрос идет не ко мне, а к тем, кто "упражняется"  Vadim_chik Отлично! Давайте вернемся! Давайте уже раз и навсегда выясним у него или у Вас (если уж незаметно вернулись к обращению на ВЫ), зачем он предотвращает выпадение в осадок нерастворимых примесей? Как Вы считаете, он мне ответит на этот вопрос? Лично я думаю, что не ответит, потому что я уже неоднократно его об этом спрашивал 
|
|
|
15/03/2017 23:38:05
#2355943 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Daxel
Я изначально хотел на "ты" и всегда предпочитаю вежливый и дружеский тон.. Но ты в в споре, который уже удален, обратился ко мне на "вы", как воспитанный человек, я вынужден был сделать то же самое. Теперь отвечаю на твой вопрос Daxel Потому, что предотвращение нежелательной реакции с выпадением осадка, негласный закон составления удо. Если выпадает осадок, значит что-то не так.. Очевидно? Для меня да. Daxel Константин, он четко и ясно сказал, что нашел pH, при котором, при смешивании химикатов не выпадает осадок. Именно не выпадает, а не растворяется. Кроме того, кислота предотвращает появление нежелательной живности. Ты, а мы и лично я считаю, что твой большой опыт, а так же модераторство, которое накладывает на тебя дополнительную ответственность, не позволяют именно тебе просто так оспаривать его утверждение. А посему мне и я думаю, что не только мне, интересно знать что тут не так. Хотя бы для того, что бы перенять твой опыт в этом вопросе. При этом я неоднократно аргументировал свою позицию в этом вопросе.. Хотелось бы узнать подробности твоей Изменено 15.3.17 автор Vadim_chik Изменено 15.3.17 автор Vadim_chik |
|
|
15/03/2017 23:53:41
#2355955 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Vadim_chik А это уже было Вот тут я спросил: Компоненты УДО для системы Эдварда pps pro Смешиваем сульфат, нитрат и монофосфат калия (K2SO4, KNO3 и KH2PO4). Какая реакция может между ними произойти с образованием нерастворимого в воде осадка? Ты следом ответил: Что при смешивании этих химикатов с садовым калием в последствии выпадает осадок, очевидно, что виновник в этом садовый калий. Нет такой соли "садовый калий". Есть соль "сульфат калия" с примесями, которых может быть или больше, или меньше. Суть не в количестве этих примесей, а в том, что эти примеси могут сами по себе быть нерастворимыми и выпадать в осадок, и/или вступать в реакции с другими солями калия (или с уже их примесями), создавая нерастворимые соединения, выпадающие в осадок. Женя предложил свой способ внесения в раствор серной кислоты, при которой осадка нет. Растворяется он при этом или просто не выпадает - это тоже не важно. Важно то, что примеси становятся растворимыми в воде и остаются в растворе макро. А я его уже не помню сколько раз спрашивал, зачем он "предотвращает" выпадение осадка вместо того, чтобы его просто отфильтровать без внесения кислоты в раствор. Что еще тут может быть непонятного и почему в моих словах постоянно ищется какой-то скрытый смысл? |
|
|
16/03/2017 00:25:34
#2355962 Нравится Mr.Sim
|
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Daxel Константин, не ради выпендрежа, а что бы проставить точки над i. За последние 4 месяца, я ввалил в себя столько химии... Каждый день, целенаправленно, книга за книгой.. у самых лучших химиков, которых мог найти. Поверь у меня есть такая возможность.. Что прошу, перестань цепляться к словам "садовый калий", все прекрасно понимают, что я имею ввиду и ты тоже.. Это сленг.. Когда он понятен, к нему не надо цепляться.. Прими это за личную просьбу. На счет остального, я не хочу повторяться.. К добавлению серной кислоты в этом составе можно придраться с более серьезной стороны, а именно к взаимодействию ее с нитратами. Вялотекущая реакция с KN03 неизбежна.. Вот если бы у тебя тут возникли вопросы, то да.. Я бы полностью был по другую сторону баррикады.. Ладно удачи |
|
|
16/03/2017 00:36:50
#2355964 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Vadim_chik Тут ты не прав. Не все сообразят, что ты имеешь в виду. А для меня любая калийная соль в макро является садовой, и сульфат калия садовый, и нитрат калия садовый, и монофосфат калия у меня тоже садовый. В инете полно картинок с таблицей растворимости солей. Чисто для интереса, глянь в ней нерастворимые соли калия
|
|
|
16/03/2017 00:41:49
#2355966 |
Загружаю
форму....
