Посетитель


82
Russian Federation
8 мес. назад

Компоненты УДО для системы Эдварда pps pro

Доброго времени суток!
Подскажите пожалуйста, то ли я купил для системы pps pro? Необходимо замешать макро-удобрения. Читал отдельные темы на форуме, ответов на свои вопросы не нашел. На фото, все что удалось найти у себя в городе. Спасибо!

KNO3


K2SO4


MgSO4


KH2PO4
2017-02-08 добавлено 08/02/2017 13:18:14#2338632

Советник

Модератор
Модератор

5269 921
Краснодар
7 час. назад
Hedin
Далее электролитом,серной кислотой довести пш до 3. Без понижения пш выпадет осадок.

А зачем осадок растворять?
2017-03-14 добавлено 14/03/2017 22:31:13#2355357

Свой на Aqa.ru


6350 1371
Подольск
7 дн. назад
Стрёмная какая то информация по доставке. Ни цен,ни адресов. Я несколько раз нарывался,когда не доставляют по области,и не пересылают почтой. Только за пределы МО.
Ещё встречается такое: мы отвечаем за товар только на пути к предприятию перевозчику. В цену входит доставка к перевозчику,плюс цена доставщика.
Ещё одна фича: доставка из Москвы в Центр Москвы килограмма гипса стоит 1 000р.
2017-03-14 добавлено 14/03/2017 22:31:40#2355359

Свой на Aqa.ru


6350 1371
Подольск
7 дн. назад
Daxel
Хе,Константин,если бы ты видел этот осадок! Тут происходит химическая реакция,и осадок её итог. Вернее даже не совсем осадок,а кристаллики. Попробуй смешать амидный азот и магний сернокислый. Примерно тоже,и ещё небольшой плюс в виде ватообразных включений.
2017-03-14 добавлено 14/03/2017 22:34:40#2355364

Завсегдатай


1098 310
Кириши
3 час. назад
Честно говоря, мне даже в кошмарном сне не привидится, что бы Эдвард использовал садовый калий.. В принципе мы опять переливаем из пустого в порожнее. Давно уже многие (не все ) пришли к выводу, что купить чистый калий не дорого и удобнее, чем использовать садовый. Да и на душе спокойнее. Но каждый решает для себя сам..
Hedin
Стрёмная какая то информация по доставке. Ни цен,ни адресов

Рус-хим доставляет примерно за 350-500 рублей в спб область, в зависимости от веса посылки.. Доходит за неделю. По этому нужно покупать сразу все реактивы, что бы цена доставки "рассосалась" на все



Изменено 14.3.17 автор Vadim_chik
2017-03-14 добавлено 14/03/2017 22:42:00#2355367
Нравится Crossover

Советник

Модератор
Модератор

5269 921
Краснодар
7 час. назад
Hedin
Тут происходит химическая реакция,и осадок её итог.

Сульфат калия растворим в воде. Если выпадает осадок, то, ИМХО, это явно не сульфат калия. Повторю вопрос: зачем растворять осадок?
2017-03-14 добавлено 14/03/2017 22:49:51#2355371

Свой на Aqa.ru


2225 219
Москва
6 мес. назад
Hedin

Логистические компании то не многое, что работает в России почти как швейцарские часы.
В область конечно никто не повезёт. А по России куда угодно, конечно в пределах цивилизации.

Изменено 15.3.17 автор copland
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 02:06:15#2355438

Свой на Aqa.ru


6350 1371
Подольск
7 дн. назад
Daxel
Константин,я понимаю что писанина не живой разговор.
Но всё же. Разве я упоминал о растворении осадка? Этот осадок вообще не растворим. Я упоминал об предотвращении выпадения оного.

Изменено 15.3.17 автор Hedin
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 20:10:01#2355816
Нравится Vadim_chik

Советник

Модератор
Модератор

5269 921
Краснодар
7 час. назад
Hedin

А в чем ты видишь разницу между "растворением осадка" и "предотвращением выпадения осадка"? В обоих вариантах осадка не будет. Т.е. те примеси, от которых вы "избавляетесь" покупкой Ч и ХЧ реактивов, остаются в растворе удобрений. Осадок - это примеси. Не проще отфильтровать осадок, а затем высушить и взвесить фильтр, чтобы определить вес примесей и скорректировать вес солей в растворе удобрений, если будет в этом нужда?
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 21:41:38#2355875

Завсегдатай


1098 310
Кириши
3 час. назад
Daxel
А в чем ты видишь разницу между "растворением осадка" и "предотвращением выпадения осадка"?

Разница между растворением осадка и предотвращением его выпадения огромна. Осадок после смешивания реагентов это следствие прохождения какой либо нежелательной реакции с выпадением осадка..
Daxel
.е. те примеси, от которых вы "избавляетесь" покупкой Ч и ХЧ реактивов, остаются в растворе удобрений.

Не верно! В чистых реактивах их (примесей) многократно меньше, чем в садовых.. Это же очевидно



Изменено 15.3.17 автор Vadim_chik
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 22:12:38#2355888

Советник

Модератор
Модератор

5269 921
Краснодар
7 час. назад
Vadim_chik

Например? Смешиваем сульфат, нитрат и монофосфат калия (K2SO4, KNO3 и KH2PO4). Какая реакция может между ними произойти с образованием нерастворимого в воде осадка?
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 22:20:00#2355892

Завсегдатай


1098 310
Кириши
3 час. назад
Daxel
Смешиваем сульфат, нитрат и монофосфат калия (K2SO4, KNO3 и KH2PO4). Какая реакция может между ними произойти с образованием нерастворимого в воде осадка?

Вот оно!! Именно то, что Hiden и сказал. Что при смешивании этих химикатов с садовым калием в последствии выпадает осадок, очевидно, что виновник в этом садовый калий. Потому как при смешивании чистых химикатов никаких осадков нет. Женя нашел тот pH, при котором этого осадка нет. Кроме того, добавление серной кислоты дает еще один положительный эффект, предотвращает возникновение нежелательной живности грибов итд. В чем заключается ваша притензия?

Изменено 15.3.17 автор Vadim_chik
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 22:23:21#2355894

Советник

Модератор
Модератор

5269 921
Краснодар
7 час. назад
Vadim_chik
Что при смешивании этих химикатов с садовым калием в последствии выпадает осадок, очевидно, что виновник в этом садовый калий.

А не мог бы ты написать уравнение реакции, при которой эти растворимые соли калия образуют нерастворимый осадок?
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 22:31:45#2355896

Завсегдатай


1098 310
Кириши
3 час. назад
Daxel
А не мог бы ты написать уравнение реакции, при которой эти растворимые соли калия образуют нерастворимый осадок?

Не сам сульфат калия виноват. Как я уже упоминал, что при смешивании чистых химикатов нет никакого осадка! Проверенно многократно, мною в частности. Виноваты примеси, которые присутствуют в садовом сульфате калия. И меньше всего в этой жизни, меня интересует их химический состав.. Единственное, что про эти примеси я могу сказать, что им место на грядке
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 22:35:25#2355898

Советник

Модератор
Модератор

5269 921
Краснодар
7 час. назад
Vadim_chik
Проверенно многократно, мною в частности.

Угу. Из килограмма "садового" получить 50 грамм "чистого", но непонятно чего.
Чем проверяли-то? Понятно, что не тестом на калий.
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 22:45:13#2355900

Завсегдатай


1098 310
Кириши
3 час. назад
Daxel
Угу. Из килограмма "садового" получить 50 грамм "чистого", но непонятно чего.
Чем проверяли-то? Понятно, что не тестом на калий.

Не надо передергивать, я этого не говорил. Я сказал что мною проверенно неоднократно, что при смешивании чистых химикатов нет никакого осадка.. Еще раз, в чем ваша претензия?
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 22:46:35#2355901

Свой на Aqa.ru


2225 219
Москва
6 мес. назад
а осадок, кстати иногда выпадает и при растворении ЧДА компонентов, но при хранении. Правда такой осадок не имеет к химии прямого отношения.
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 22:53:59#2355904

Завсегдатай


1098 310
Кириши
3 час. назад

а осадок, кстати иногда выпадает и при растворении ЧДА компонентов, но при хранении.

Оспаривать не буду, просто как свой личный пример. Уже 3 месяца банка с "эдвардом" без осадка.. Я думаю тут уже биология виновата ). Потому как я изредка добавляю сайдекс в удо, в маленьких количествах 1-2-3 мл
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 22:57:04#2355905

Советник

Модератор
Модератор

5269 921
Краснодар
7 час. назад
Vadim_chik
Не надо передергивать, я этого не говорил.

Калий
Куча мусора, возни и 20-30 грамм предположительно сульфата калия..
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 23:18:25#2355913

Свой на Aqa.ru


2225 219
Москва
6 мес. назад
Daxel
Калий

там вообще-то беседа шла о 120 граммах исходного продукта,
И сколько по вашему можно получить, упражняясь на кухне?
20-30-100-200? как проверить чистоту?
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 23:24:28#2355920
Нравится Vadim_chik

Завсегдатай


1098 310
Кириши
3 час. назад
Daxel
Куча мусора, возни и 20-30 грамм предположительно сульфата калия..

Да, в другой (ключевое слово в другой) теме, я упоминал о ненужности возни с перекристаллизацией садового сульфата калия. Кристаллы калия в сухом виде и Ваша ирония по поводу их проверки тестом на калий как то не состыковываются. Но вы процитировали при этом мою фразу, которая относится к смешиванию чистых реактивов. Получилось.. ерунда какая то.. Которую я и позволил себе назвать передергиванием.
Давайте вернемся к оспариванию Вами того, что hiden нашел способ предотвратить выпадение осадка и нам хотелось бы знать в чем тут проблема

Изменено 15.3.17 автор Vadim_chik
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 23:25:36#2355922

Советник

Модератор
Модератор

5269 921
Краснодар
7 час. назад
copland
И сколько по вашему можно получить, упражняясь на кухне?

Это вопрос идет не ко мне, а к тем, кто "упражняется"

Vadim_chik
Давайте вернемся к оспариванию Вами того, что hiden нашел способ предотвратить выпадение осадка и нам хотелось бы знать в чем тут проблема

Отлично! Давайте вернемся! Давайте уже раз и навсегда выясним у него или у Вас (если уж незаметно вернулись к обращению на ВЫ), зачем он предотвращает выпадение в осадок нерастворимых примесей? Как Вы считаете, он мне ответит на этот вопрос? Лично я думаю, что не ответит, потому что я уже неоднократно его об этом спрашивал
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 23:38:05#2355943

Завсегдатай


1098 310
Кириши
3 час. назад
Daxel
Я изначально хотел на "ты" и всегда предпочитаю вежливый и дружеский тон.. Но ты в в споре, который уже удален, обратился ко мне на "вы", как воспитанный человек, я вынужден был сделать то же самое. Теперь отвечаю на твой вопрос

Daxel
, зачем он предотвращает выпадение в осадок нерастворимых примесей?

Потому, что предотвращение нежелательной реакции с выпадением осадка, негласный закон составления удо. Если выпадает осадок, значит что-то не так.. Очевидно? Для меня да.
Daxel
Как Вы считаете, он мне ответит на этот вопрос? Лично я думаю, что не ответит, потому что я уже неоднократно его об этом спрашивал

Константин, он четко и ясно сказал, что нашел pH, при котором, при смешивании химикатов не выпадает осадок. Именно не выпадает, а не растворяется. Кроме того, кислота предотвращает появление нежелательной живности. Ты, а мы и лично я считаю, что твой большой опыт, а так же модераторство, которое накладывает на тебя дополнительную ответственность, не позволяют именно тебе просто так оспаривать его утверждение. А посему мне и я думаю, что не только мне, интересно знать что тут не так. Хотя бы для того, что бы перенять твой опыт в этом вопросе. При этом я неоднократно аргументировал свою позицию в этом вопросе.. Хотелось бы узнать подробности твоей



Изменено 15.3.17 автор Vadim_chik

Изменено 15.3.17 автор Vadim_chik
2017-03-15 добавлено 15/03/2017 23:53:41#2355955

Советник

Модератор
Модератор

5269 921
Краснодар
7 час. назад
Vadim_chik

А это уже было
Вот тут я спросил:
Компоненты УДО для системы Эдварда pps pro
Смешиваем сульфат, нитрат и монофосфат калия (K2SO4, KNO3 и KH2PO4). Какая реакция может между ними произойти с образованием нерастворимого в воде осадка?

Ты следом ответил:
Что при смешивании этих химикатов с садовым калием в последствии выпадает осадок, очевидно, что виновник в этом садовый калий.

Нет такой соли "садовый калий". Есть соль "сульфат калия" с примесями, которых может быть или больше, или меньше. Суть не в количестве этих примесей, а в том, что эти примеси могут сами по себе быть нерастворимыми и выпадать в осадок, и/или вступать в реакции с другими солями калия (или с уже их примесями), создавая нерастворимые соединения, выпадающие в осадок.

Женя предложил свой способ внесения в раствор серной кислоты, при которой осадка нет. Растворяется он при этом или просто не выпадает - это тоже не важно. Важно то, что примеси становятся растворимыми в воде и остаются в растворе макро. А я его уже не помню сколько раз спрашивал, зачем он "предотвращает" выпадение осадка вместо того, чтобы его просто отфильтровать без внесения кислоты в раствор. Что еще тут может быть непонятного и почему в моих словах постоянно ищется какой-то скрытый смысл?
2017-03-16 добавлено 16/03/2017 00:25:34#2355962
Нравится Mr.Sim

Завсегдатай


1098 310
Кириши
3 час. назад
Daxel

Константин, не ради выпендрежа, а что бы проставить точки над i. За последние 4 месяца, я ввалил в себя столько химии... Каждый день, целенаправленно, книга за книгой.. у самых лучших химиков, которых мог найти. Поверь у меня есть такая возможность.. Что прошу, перестань цепляться к словам "садовый калий", все прекрасно понимают, что я имею ввиду и ты тоже.. Это сленг.. Когда он понятен, к нему не надо цепляться.. Прими это за личную просьбу. На счет остального, я не хочу повторяться.. К добавлению серной кислоты в этом составе можно придраться с более серьезной стороны, а именно к взаимодействию ее с нитратами. Вялотекущая реакция с KN03 неизбежна.. Вот если бы у тебя тут возникли вопросы, то да.. Я бы полностью был по другую сторону баррикады.. Ладно удачи
2017-03-16 добавлено 16/03/2017 00:36:50#2355964

Советник

Модератор
Модератор

5269 921
Краснодар
7 час. назад
Vadim_chik
перестань цепляться к словам "садовый калий", все прекрасно понимают, что я имею ввиду и ты тоже.. Это сленг..

Тут ты не прав. Не все сообразят, что ты имеешь в виду. А для меня любая калийная соль в макро является садовой, и сульфат калия садовый, и нитрат калия садовый, и монофосфат калия у меня тоже садовый.
В инете полно картинок с таблицей растворимости солей. Чисто для интереса, глянь в ней нерастворимые соли калия
2017-03-16 добавлено 16/03/2017 00:41:49#2355966



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру