Контроль параметров воды при содержании КК.


Новичок




14
Russian Federation
2 г. назад
Контроль параметров воды при содержании КК.
Какие тесты должны быть обязательно в арсенале при содержании красных кристаллов?
2013-12-16 добавлено 16/12/2013 22:24:38#1904868

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
MYRZIK

Самые распространенные рН, kH ,gH. Вообще контроль параметров воды обычно достигается за счет свойств питательного грунта стабилизировать параметры воды. Только это не питательная подложка в кварц, а вполне самостоятельный грунт. Про виды грунтов читайте здесь.

Кристаллы могут жить при довольно широких параметрах воды от КН 0 рН 5,4 до КН 8 и рН 8. Но важно, чтобы раз созданные условия значительно не менялись, то есть условия должны быть стабильными, параметры воды не слишком сильно меняться. Сама вода должна быть кристально чистой и с достаточно хорошим содержанием кислорода. Высокая температура тоже не нужна, 22-24 С. Обычно многие пишут, что при повышении рН больше 7,5 креветки перестают откладывать икру.
2013-12-17 добавлено 16/12/2013 23:37:45#1904911

Новичок




14
Russian Federation Krasnodar
2 г. назад
Button
Спасибо статья по грунту для травников весьма познавательна. Только это для меня всё пройденный этап (имею разогнанный травник со стабильными параметрами на 180л.). А меня интересуют именно конкретные параметры при содержании КК (не верхние и нижние критические показатели, а оптимальные) к которым необходимо стремиться. Планирую нанокуб 30л. с почвопокровными растениями и мхами где основной акцент будет на содержании и возможно разведении КК.
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 07:58:19#1904948

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
MYRZIK
интересуют именно конкретные параметры при содержании КК (не верхние и нижние критические показатели, а оптимальные) к которым необходимо стремиться.

Есть очень много противоречивых мнений на этот счет. Некоторые стремятся к параметрам дождевой воды, льют осмос, используют грунты на основе печеной земли, имеющей в своем составе гуминовые кислоты, добавляют шишки ольхи, чтобы снизить рН. Кристаллы, живущие в диких условиях, живут как раз в такой воде.

В то же время, кристаллы уже довольно давно стали *домашними аквариумными креветками* и спустя многие поколения адаптировались к водопроводной воде, а значит не требуют условия, которые более подходят диким креветкам. К примеру, в моей теме , и это наверно главный секрет, почему креветки плодятся при таких параметрах воды (которые многими считаются критическими), то, что SS живет уже в таких условиях года полтора, а S это потомство SS, которое появилось и выросло в уже имеющихся условиях. Так что возможно именно поэтому самка S не сбросила икру даже при высоком значении рН, поскольку эти условия для креветки уже естественные.

То есть вывод такой, что для создания оптимальных параметров воды важно знать происхождение кристаллов, их класс и при каких условиях они жили до приобретения. Если, к примеру это дикие, или разводчик заливал осмос, то и вашим креветкам он будет нужен.

Кроме того, параметры воды для разных классов кристаллов так же разные.


Для класса SS общеизвестные рекомендации рH: 5,4-6,0 KH: 0-2 GH: 4-6 TDS: 80 – 160 Температура: 21 – 23 C


Для класса S общепринятые рекомендации рH: 6,2-6,6 KH: 0-2 GH: 4-6 TDS: 100-180 Температура: 21 – 24 C
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 11:00:09#1905010

Советник

Модератор
Модератор



5082 1097
Кострома
2 час. назад
MYRZIK
Обязательно нужен тест на рН, kH ,gH,нитриты,нитраты.Содержание разных классов красных кристаллов действительно разное.И всех вместе их лучше вместе не селить,можно линию потерять.Например с,сс,ссс класс можно селить только(если имеем в виду кристаллов) с золотыми,белоснежными или чёрными кристаллами высокого класса.Я уже делал подобные эксперименты и при правильном их между собой получал хорошие результаты.
2013-12-17 добавлено 17/12/2013 14:25:24#1905141

Постоянный посетитель




269 9
Москва
10 дн. назад
Присоединюсь к теме, если никто не против, дабы не создавать аналогичную. Готовлюсь перезапустить банку 60л под кристаллов, перечитал кучу веток, в том числе и на украинском форуме, но вопросов по-прежнему много. Пока в планах разориться на грунт Shirakura, но вот терзают сомнения, насколько это оправдано, может стоит сэкономить и засыпать адскую амазонию нью? По ней тоже вопросы - где-то писали, что помимо самого аквасойла, всё же стоит насыпать тонким слоем мелкую фракцию, правда тут уже неясно, что выйдет дешевле, амазония или ширакура. Далее - что лить, восстановленный осмос или смесь осмоса с водопроводом? Здесь главным аргументом является то, что восстановленный с помощью химии (не самомесов) осмос даст более стабильные параметры воды. Если останавливаться на этом варианте, то чем лучше восстанавливать, например Seachem Replenish или SaltyShrimp Bee Shrimp Mineral GH+? Тут есть одна сложность - в России их нет, нужно заказывать через инет. Кто-то пишет, что в банке с кристаллами нужен донный фильтр... Вот и думай, с одной стороны, хочется получше, с другой - избыточная "лучшесть" тоже ни к чему.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 14:45:33#1915812

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
mamadu

Во-первых, зависит от того, каких именно кристаллов вы собираетесь заводить и разводить.
Во-вторых, важен источник приобретения кристаллов, точнее к каким именно параметрам привыкли кристаллы, каких вы приобрели. Если источник неизвестен и это поставка, то придерживаются общепринятых и рекомендованных параметров воды для данного класса. Чем выше класс - тем более узкий диапазон параметров воды допустим, к еще более высокому классу можно отнести к примеру - тайваньских пчел или Tibee.

Выбор грунта не стоит делать на основании того, дешевле он аналогов или нет. А стоит почитать отзывы хотя бы по поводу данных грунтов или общую информацию. Любой специальный грунт дает детрит, микроорганизмы и микроводоросли, которыми могут питаться креветки, а так же в зависимости от гуминовых кислот и состава изменяет параметры воды.

Сама водоподготовка не должна быть избыточной. Нельзя лить в креветочник чистый осмос. Вы лишите креветок необходимых электролитов, они просто у вас сдохнут. Реминерализация чистого осмос должна быть достаточной и продуманной. Либо это специальные соли, которые будут гарантировать, что производители учли и предусмотрели наличие всех нужных микроэлементов, либо вы возьмете за основу водопроводную воду и просто *облегчите* ее с помощью чистого осмоса. Самое главное это стабильные параметры воды, даже во время подмен.

Донный фильтр при питательном грунте, это странно.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 15:42:08#1915835

Постоянный посетитель




269 9
Москва
10 дн. назад
Button

Кристаллы будут московского разведения S.
Про грунты тоже много чего прочитал, большинство успешно разводит на амазонии, но ширакура "заточена" под кристаллов, потому и не могу решить для себя. Про осмос - я нигде не писал, что собираюсь лить чистый осмос )) Я не решил до конца, чем восстанавливать. Вот на эти вопросы и хотел бы услышать ответы опытных товарищейю
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 16:05:27#1915848

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
mamadu
Кристаллы будут московского разведения S.

Тогда вообще не особо важно какой именно питательный грунт будет, главное соблюсти технологию запуска, а водоподготовка в виде 50% осмоса с водопроводной водой - достаточна.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 16:11:11#1915855

Приостановлен




2115 224
Москва
2 г. назад
Button
Донный фильтр при питательном грунте, это странно.


Ничего странного . Это как раз рекомендованный фильтр под Shirakura Chi Ebi
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 19:04:03#1915962

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
PARADIGMA

Отлично. Расскажите о своем опыте использования донного фильтра в креветочнике?
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 19:28:51#1915980

Приостановлен




2115 224
Москва
2 г. назад
Button

Вы видите причину не доверять рекомендации компании Shirakura относительно способов применения их грунтов или есть сомнения в том , что Shirakura меньше знает о содержании креветок в аквариуме ?
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 19:35:19#1915989

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
PARADIGMA

Означает ли это, что у вас не было опыта использования донного фильтра, и вы не можете сказать, чем вызвана рекомендация производителя?
С практической точки зрения.

Изменено 9.1.14 автор Button
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 19:39:38#1915994

Приостановлен




2115 224
Москва
2 г. назад
Button

Приезжайте в магазин и убедитесь в их практической целесообразности.
Стоят 2 Дофина по 50 литров с ShirakurОЙ и донниками. В марте будет год им.
Еще есть вопросы ? Спрашивайте
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 19:44:02#1916000

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
PARADIGMA

Так что дают эти фильтры, в чем их преимущество, если оно есть?
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 19:46:11#1916001

Приостановлен




2115 224
Москва
2 г. назад
Button

Вы хотите меня втянуть в длительную дискуссию относительно достоинств систем фильтрации ? Вы не Чейз, а я не тот кому можно навязать бесполезный спор. В отличии от советников-теоретиков большинство систем проходят у нас в магазине испытания.
Преимущество донного фильтра всегда нивелировалось сложностью его обслуживания и ограничением по посадке ряда растений и использованию размерности и состава подложки. При неоспоримом факте того , что такие системы осуществляют непревзойденную биологическую и механическую фильтрацию + создание постоянного и равномерного в объеме аквариума тока воды.
В применении с отличным грунтом Shirakura Chi Ebi не имеющим склонности "распыливаться" ,которым страдают многие брендовые питательные грунты, и в аквариумах основанных на неукореняемых и относительно бедных по площади аквариумах для профессионального содержания и разведения креветок это отличное и достаточно недорогое по бюджету решение.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 20:05:00#1916022

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
PARADIGMA

Не стоит затрагивать людей, которые не принимают участие в данной полемике, не к месту, и не вежливо.
Дело в том, что я давно собираю уже собираю практическую информацию по креветкам, к тому же, у меня есть регистрация на многих иностранных форумах, специализирующихся на креветках, что позволяет мне свободно читать информацию и сообщения пользователей в оригинале. Так вот, я точно знаю для чего используется донный фильтр, в каких случаях, его плюсы и минусы, исходя из реальных отзывов заводчиков креветок, которые решили им поделиться в таких темах. Поскольку вы позиционируете себя как знатока-практика, я и спрашиваю - в чем преимущество данного фильтра перед другими. То, что пишет производитель это понятно, но, повторюсь, спрашиваю вас о личном опыте, не выдержку из рекламы. Впрочем, я не настаиваю.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 20:18:12#1916038
Нравится ГуппиМЭН

Приостановлен




2115 224
Москва
2 г. назад
Button
Донный фильтр при питательном грунте, это странно.

В таком случае достаточно удивительно как человеку систематизирующему знания по этому вопросу и читающему много форумов вызывать негативный оттенок к их применению и вызывать скепсис относительно рекомендаций уважаемой компании не накопив достаточных знаний по этому вопросу. Просто честнее сказать, что их не читали.
Еще раз рекомендации компании Shirakura относительно применения под грунт Shirakura Chi Ebi донных фильтров нами проверенно. На протяжении года использования. Параметры воды в банке стабильны и держаться в пределах по пыху 6.5 ,общей 8 и карбонатки в районе 2. Последний раз анализ делали 3 месяца назад
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 20:30:32#1916048

Свой на Aqa.ru




1178 88
Камышин
9 дн. назад
Button
Посмею вклинится в разговор профи. я три месяца назад запустил аквариум по системе предлагаемой Ширакура. Пока полет нормальный,можно сказать хороший.Хотя сравнить могу только с амазонией. Её по сравнению с ширакурой, довольно сильно "раскачивает" по параметрам на старте,а соответственно большой риск положить креветок. В случае с Ширакура запуск проходит значительно проще и хотя производитель не рекомендует высадку первых жителей раньше 17дня, параметры вполне стабильны уже на 5 день после запуска. С момента заселения аквариума креветками, потерь не было. Исключение составила креветка которая закончила суицидом на полу. После этого был подрегулирован выхлоп внешника который,по моему мнению,способствовал "побегу". Как и рекомендует Ширакура,использую донный фильтр. Только я его запустил на внешнике Ехейм 2026. А какую функцию выполняет донник подробно написано по ссылке которую привел PARADIGMA выше, думаю нет смысла цитировать.
З.Ы по теме,топикстартеру рекомендовал бы приобрести TDS-метр. Очень удобная штука при водоподготовке,особенно если вы используете специальные соли и осмос.

Изменено 9.1.14 автор PKLanc
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 20:31:30#1916049
Нравится PARADIGMA

Свой на Aqa.ru




842 343
Красногорск (Московская область)
6 дн. назад
Button
и
PARADIGMA

Вы своим спором пробудили во мне интерес, я никогда ещё не использовал донные фильтры, но думал об этом. Отсюда вопрос спасёт ли донный фильтр от такого? [img][/img]
Исходя из его принципа действия, я думаю, что спасёт, но есть сомнения Каково Ваше мнение?
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 20:33:02#1916052

Приостановлен




2115 224
Москва
2 г. назад
Пефон

Отличное видео. Но тут главный вопрос на мой взгляд в самом грунте и воде для подмен.Очень многие брендовые грунты Бенибачи,АДА,БорнеоВилд при использовании жесткой воды из под крана на протяжении долгого времени имеют склонность к рассыпанию.
Система на донных фильтрах в данном случае с одной стороны конечно поможет не образовываться явлению подобному Вашему, но с другой для неё это большая необоснованная нагрузка + истончение самого слоя грунта. Потому дело в выборе самого грунта и его поведению в предложенных Вами условиях.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 20:44:21#1916059

Свой на Aqa.ru




842 343
Красногорск (Московская область)
6 дн. назад
mamadu
Если останавливаться на этом варианте, то чем лучше восстанавливать, например Seachem Replenish или SaltyShrimp Bee Shrimp Mineral GH+? Тут есть одна сложность - в России их нет, нужно заказывать через инет.

Всё это есть и в России. Вот обратитесь к Максу http://www.aqa.ru/fo... я сам у него брал
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 20:47:19#1916061

Свой на Aqa.ru




842 343
Красногорск (Московская область)
6 дн. назад
PARADIGMA

Спасибо за ответ, буду думать, перед запуском следующей банки ставить или нет
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 20:50:47#1916064
Нравится PARADIGMA

Советник

Модератор
Модератор



5956 2595
Москва
2 дн. назад
PARADIGMA
На протяжении года использования. Параметры воды в банке стабильны и держаться в пределах по пыху 6.5 ,общей 8 и карбонатки в районе 2. Последний раз анализ делали 3 месяца назад

А какую воду вы заливаете?

Изменено 9.1.14 автор Button
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 20:54:30#1916068

Приостановлен




2115 224
Москва
2 г. назад
Button

7,5 ; 12 ; 8
Где-то так.
2014-01-09 добавлено 09/01/2014 20:59:51#1916075

<< 12 >> Создать новую темуБыстрый ответ