Костиоз? Реально вылечить?


Новичок




31 3
Russian Federation
30 дн. назад
Костиоз? Реально вылечить?
  • Объём аквариума - Тригон 350 л.
  • Его возраст - запуск 01.04.2016, рыбы с середины мая.
  • Видовой и количественный состав населения - рыб, растений, моллюсков, ракообразных и прочих обитателей - 5 золотых, 3 коридораса, коряга с анубиусами, анубиус гигант, почти полнорстью объеденный эхинодорус.
  • Интенсивность и длительность освещения - пару недель без освещения, утром попадает на пару часов солнце по касательной.
  • Температура - сейчас 27. Вообще 23-25.
  • Наличие фильтров и других вспомогательных устройств - Штатный Ювель 1500л/ч, внешний Эхейм 1050 л/ч. Круглосуточно. Аэрация - круглосуточно.
  • Сведения о грунте - песок 1-2мм
  • Частота и режим подмен воды - 10-15% раз в 7-10 дней, как получается.
  • Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения - при добавлении воды использую Сэра Акватан.
  • Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: рН - 8-8,5; Kh, азотистые - давно не мерила, Нитриты - 0, нитраты 20-30.
  • Кормление рыб: какой корм - Утром - мотыль или коретра (свежий или замороженый), вечером через раз - ряска, вольфия.

    Проблема. На головах у рыб беловато-серые большие мутные пятна, даже как-бы нарост небольшой. 2 раза сажала в соль и марганец по 40 минут, сошло много слизи (в соли), пятна на месте. Рыбки частенько лежат под фильтром. Аппетит не пропал.
    Да, думаю важно - пару недель назад потеряла всех мальков от них - у мелких жабры опухали и оттопыривались и покрывались белым, при смерти - тут же обвалакивал белый пух/налет/кокон.
    Диагностировала костиоз. Он ?

    Вопрос. Везде пишут лечить солью или марганцовкой. Но моим, судя по всему, это не очень нравится, т.к. после последней процедуры чаще стали лежать.
    Продолжать или есть ещё какие лекарства?
    Кто-нибудь лечил и успешно вылечил?
    Поделитесь советами, пожалуйста.

    Изменено 27.6.16 автор lmila
  • 2016-06-27 добавлено 27/06/2016 13:36:07#2245869

    Советник





    5088 1159
    Москва
    4 час. назад
    Костиоз и хилодонеллез - вторичные инфекции, поражающие рыб, уже пострадавших от плохих условий содержания.
    Лечится в первую очередь улучшением условий. Солевые и перманганатные ванны - этот обычно лишь дополнительный стресс.
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 13:47:23#2245874

    Новичок




    31 3
    Russian Federation
    30 дн. назад
    Константин Кучеренко

    Это всё конечно хорошо, что инфекции вторичные, но лечить-то чем ?
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 13:49:56#2245875

    Советник





    5088 1159
    Москва
    4 час. назад
    lmila

    Это всё конечно хорошо, что инфекции вторичные, но лечить-то чем ?

    Хорошими условиями содержания.
    Белый пух - это гриб сапролегния, то, что он быстро появляется на трупах, тоже дополнительно говорит о том, не не все хорошо в королевстве.


    Изменено 27.6.16 автор Константин Кучеренко
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 13:56:15#2245879

    Новичок




    31 3
    Russian Federation
    30 дн. назад
    Константин Кучеренко

    Белый пух на мальках был в отдельном аквариуме, куда была перенесена икра, с которой, я предполагаю, и попала хворь на малей. О нем я сейчас речь не веду. Я говорю о данном, 350 литровом аквариуме, где болеют 5 золотых. Да, действительно, не всё хорошо в королевстве, если болеют рыбки. Спасибо, Кэп. Я спрашиваю, чем лечить, и если Вы пишите о плохих условиях, то какие именно Вы имеете ввиду. Нитрат 20-30 ? Да, многовато, но не критично, жесткость 8-8,5 ? Тоже не очень, но в пределах верхней нормы. Есть ещё какие идеи, кроме того, что рыбкам наверно плохо ?
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 14:31:14#2245888

    Завсегдатай




    466 57
    Москва
    2 дн. назад
    lmila

    Что-то по вашему описанию на костиоз не очень похоже. Фото бы выложили. Больных рыбок крупным планом и всего аквариума. Если ванны не помогают, может и не он. Вот почитайте хорошую статью про костиоз.
    А чтобы улучшить условия содержания можно попробовать подмены воды чаще делать. И Акватан мне кажется не надо каждый раз добавлять. Возможно там нарушен биобалланс и присутствует аммиак. Померяйте, если есть капельные тесты. Растениям, чтобы они аммиак, нитриты потребляли нужно освещение, у Вас его практически нет, да и растений самих тоже.
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 15:16:12#2245901

    Кандидат в Советники





    471 378
    Latvia
    4 дн. назад
    lmila


    Держу золотух уже 15 лет. У меня 500 л со спасенными из ужасных условий - сэконд ханд рыбками, так что имею некоторый опыт их лечения. Так и есть как Константин писал, что лечится в первую очередь улучшением условий.
    У Вас недостаточные подмены. На Ваш объем нужно подменивать как минимум 100 л и каждую неделю, а то и больше, смотря по тестам. Сейчас временно будет лучше подменивать даже 2 раза в неделю по 100 л, чтобы вывести излишки органики и понизить окисляемость воды. Без этого любые лекарства безтолковые.
    Лекарств от костиоза и хилодонеллоза много. Годится любая с малахитовым зеленым и формалином (антипар, костапур, омнипур, голд омед и.т.д.), только у Вас там коридорасы, а это проблема. Их нужно убрать. Они плохо переносят малахитку и вообще не совместимы с золотыми. Малахитка при столь высоким рН не очень эффективна, нужна полная доза лекарств, давая каждый день на ночь, 3-4 дня в подряд и потом смотреть по обстановке.
    Кормление слишком однообразное и мало зелени. Мотыль и коретру конечно можно, но только изредко. Золотым нужно очень много зелени и витамины. Типа крапивы, одуванчика, спирулины. Одной ряски недостаточно. Можно так же давать каши из гречихи, риса. В аквариуме постоянно нужен роголистник, желательно много, чтобы отрос быстрее, чем сожрут. И конечно нужно нормальное освещение для растений и надо серьезно думать об охлаждении. Хотя бы вентилятором.
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 15:56:17#2245910

    Советник





    5088 1159
    Москва
    4 час. назад
    lmila

    Аквариум с золотыми рыбками - по сути такой свинарник. Золотые рыбки обладают огромным аппетитом и огромным метаболизмом. Кстати, как вам написали, они преимущественно растительноядные. Для нормальной жизнедеятельности им обязательно нужна растительная клетчатка. При этом они поглощают огромное количество пищи и очень сильно загрязняют воду. Они достаточно стойкие, и могут долго плавать в воде с большим количеством органики, но рано или поздно здоровье дает сбой. Процедуры простые: растительная пища, просифонить грунт хорошенько, более частая подмена воды. И будет все хорошо.

    Изменено 27.6.16 автор Константин Кучеренко
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 17:18:35#2245938

    Свой на Aqa.ru




    3481 679
    Санкт-Петербург
    2
    2 дн. назад
    lmila
    Используйте или Костапур с полдозой Эктопур а лучше Пунктол ультра с Полдозой Эктол кристалл.И костиоз и Хилодонелёз очень хорошо и быстро лечатся этими препаратами.Инфекции условиями не лечат,да вроде и неплохие они у вас.

    Изменено 27.6.16 автор Андрей финн
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 18:20:29#2245973

    Кандидат в Советники





    471 378
    Latvia
    4 дн. назад
    Андрей финн
    Инфекции условиями не лечат,да вроде и неплохие они у вас


    Не всегда так. Что касается костиоза или хилодонеллы, эти инфузории в аквариуме присутствуют постоянно. Возбудители костиоза как раз усиленно размножаются, когда в воде много органики и температура поднимается. А хилодонелла на оборот – когда температура понижается, они выходят из спячки. Для рыб с нормальным иммунитетом не опасны. Так что это все очень даже связано с условиями содержания. Улучшение ухода взрослым золотым банально поможет не заболеть.
    Мальки золотых совсем другое дело, их надо беречь и даже икру лучше обрабатывать уже профлактично тем же костапуром или метиленкой.
    Сейчас заболевших конечно нужно лечить и это тоже верно, что эти лекарства золотым поможет. А коридорасов такое лечение вероятнее всего убьет. Они и соль плохо переносят. Только лечение поможет не на долго, если в уходе и в кормлении ничего не изменится. Болезнь вернется. А условия для золотых, кроме фильтрации и объема, здесь пока не соответсвуют их нуждам. Эта рыба довольно специфична в уходе.
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 19:44:30#2246027

    Свой на Aqa.ru




    3481 679
    Санкт-Петербург
    2
    2 дн. назад
    Инед
    Соль безусловно вредна коридорасам.Пунктол для них безопасен-проверял многократно.Дозу Костапура можно и уменьшить на треть,правда и полной тоже пользовался.Вот только коридорасы не компания золотухам.
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 19:57:48#2246034

    Новичок




    31 3
    Russian Federation
    30 дн. назад
    Андрей финн

    Спасибо большое. Первый ответ по существу на мои вопросы. А то советы по улучшение условий от паразита меня несколько смутили. Костапур и эктопур есть - буду пробовать. Если нет, то куплю второе посоветованное.
    Вопрос - лечить в акве ? Очень не хочется ронять только что установившийся баланс. Или можно обойтись ваннами ?
    А что не так с коридорасами ? Вроде никто никого не обижает - золотые пару раз порывались съесть, да кто ж им даст (в общем коридорасы быстрее))

    По тестам. Решила сейчас протестить всё, что есть:
    Gh - 11 (капельный JBL)
    Ph - 8-8.5 (капельный Sera)
    Nh3/Nh4 - 0 (Нилпа, явно желтый)
    No2 - 0.05 (капельный JBL, Нилпа - 0 (не меняет цвет)
    No3 - 20 через 5-7 минут, потом темнеет, потом опять светлеет (Нилпа, куплю нормальные)

    Инед

    За совет по кормлению спасибо - про каши не знала. У меня тоже золотухи с 2002 года. Помимо этого аквариума есть ещё на 180 литров и пару поменьше с золотыми, где тишь, гладь и благодать (ттт). Такие симптомы только у этих рыб в этом аквариуме, и у меня впервые. Ну и у их погибших малей. Поэтому и вопросы.

    Fufa

    Фото выложила, но оно почему-то черным. Сейчас ещё раз попробую.

    Изменено 27.6.16 автор lmila
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 20:31:02#2246050

    Свой на Aqa.ru




    3481 679
    Санкт-Петербург
    2
    2 дн. назад
    lmila
    В общем лечить.И та и другая болезнь заразны.Указанные средства особого влияния на баланс не возымеют,так как лечение гораздо быстрее чем от ихтика.Тесты у вас нормальные.Коридорасы и золотухи-очень разные рыбы и по условиям содержания и по кормёжке.

    Изменено 27.6.16 автор Андрей финн
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 20:34:25#2246053

    Новичок




    31 3
    Russian Federation
    30 дн. назад
    Fufa

    Видео


    Здесь очень видно 2 белых пятна на голове

    Изменено 27.6.16 автор lmila
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 20:54:33#2246069

    Советник





    5088 1159
    Москва
    4 час. назад
    На мой взгляд не очень это на костиоз похоже. Смущает ярковыраженный ровный край пятен, и очень симметричное расположение. При костиозах и хилодонеллезах граница обычно расплывчатая. Вообще, еще раз повторюсь, эти заболевания (если это они) в нормальных условиях к рыбе не прилипают вообще. Только если у рыбы есть какие-то проблемы без этого. В отличие, скажем, от ихтиофтириуса, который вполне может заразить совершенно здоровую рыбу.
    Тесты действительно выглядят нормально. Хорошо бы оценить, сколько органики в воде и сколько кислорода.
    Дышит одна рыба не очень..
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 21:27:20#2246087

    Свой на Aqa.ru




    3481 679
    Санкт-Петербург
    2
    2 дн. назад
    Константин Кучеренко
    Как раз признак одной из названных болячек.Органика золотухам по барабану,также как и нитраты.В мелких и грязных водоёмах живут в Китае и Тайланде.

    Изменено 27.6.16 автор Андрей финн
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 21:29:45#2246088

    Кандидат в Советники





    471 378
    Latvia
    4 дн. назад
    Андрей финн
    Органика золотухам по барабану,также как и нитраты.В мелких и грязных водоёмах живут в Китае и Тайланде.


    Как раз на оборот. Водоемы там гораздо чище чем у нас аквариумы. Плюс солнце там, простор для плаванья и корм натуральный. Это у нас рыба теряет иммунитет, как раз из за «органика золотухам по барабану,также как и нитраты». Держу их, и мальков выращиваю и выходила стаю инвалидов. Уж знаю точно – если хочешь здоровую рыбу, не ленись с подменами и балуй с кормами. Почти как у дискусоводов.

    Довольно похоже на костиоз и, судя по столь быстрой гибели мальков – тем более может быть. По картинкам все равно точный диагноз не поставить. Я бы сейчас лечила как костиоз, а там уже через пару дней видно будет помогает или нет.
    А коридорасы, кроме различной с золотыми температурой и рН комфорта, различной оптимальной жесткости воды, весьма опасные друг другу соседи. Когда наконец золотуха поймает коридораса и попытается сожрать, он застрянет в глотку. Вытащить без повреждений будет сложно, он колючий. Скорее всего в итоге получится два трупа. Кому это надо?
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 22:07:17#2246100

    Свой на Aqa.ru




    3481 679
    Санкт-Петербург
    2
    2 дн. назад
    Инед
    Потому и писал,что плохое соседство.
    2016-06-27 добавлено 27/06/2016 22:12:02#2246102

    Новичок




    31 3
    Russian Federation
    30 дн. назад
    Help!
    Пролечила Костапуром с эктопуром по следующей схеме:
    1. Внешник вытащила и поместила в 60 литров воды из этого же аквариума
    2. В акве оставила ~ 240 литров от этого и отталкивалась - 132 капли Костапура ну и 5-6 ложек эктопура
    3. 1, 3, 5 день. Акву затемнила.
    4. Сомов на всякий случай убрала.
    Итог. Уезжала на 4 дня, приезжаю, а там вот такое (на картинке). В общем лечение не помогло.
    Что это такое ? Это тот самый костиоз в следующей стадии ?
    Вопросы :
    1. Хочу попробовать Протазол и Тремазол. Что предпочтительней ?
    2. Очень смущает в аннотации смена 70% воды через 4 часа (воду отключили, т.е. сейчас такое кол-во воды сменить нереально) - можно ли рыб в отдельный аквариум и там пролечить, а потом обратно.
    Помогите, кто знает.
    2016-07-12 добавлено 12/07/2016 17:41:09#2250612

    Кандидат в Советники





    471 378
    Latvia
    4 дн. назад
    lmila
    Что это такое ? Это тот самый костиоз в следующей стадии ?

    Нет.

    На фотках нечетко видно. Там на голове белые пятна почти уже пропали, а на спине возле плавника появился белый пушистый налет? Рыба активна, кушает, не чешется? Не держится ближе к поверхности? Как часто дышит? Под жабрам окраска бледная или на оборот? На других золотых похожих симптомов нет?
    За неделю с костапуром возможный костиоз или похожие заразы уже вылечены. Не стоит продолжать протазолом. Залечите. Тремазолом или любым лекарством с празиквантелом в составе можно попытаться, но что то сомневаюсь что нужно - если больна только одна рыба, а больная дышит нормально и не чешется. Лучше на мой взгляд пока делать регулярные подмены, давать очень качественный корм с витаминчиками и меллафикс. Может быть еще закваску из Ветома 1.1 по Ковалеву. И просто наблюдать.

    Изменено 12.7.16 автор Инед
    2016-07-12 добавлено 12/07/2016 18:23:57#2250620

    Новичок




    31 3
    Russian Federation
    30 дн. назад
    Инед

    Нет, это другой рыбас из того же аквариума. У неё вообще ничего не было, а приехала и вот(
    У первого да, почти пропал налет, но точно такие же пятна появились у третьего. И подобный нарост (на ощупь он мягкой, но не пух точно, скорее желеобразное нечто). По аппетиту всё норм, но плавают мало, в основном тусят под фильтром. У четвертой тоже такие же наросты на верхнем плавнике.
    Дышит норм. Но я же вижу, что они болеют. Вот рядом 2 аквариума стоят - в другом жизнь бурлит, кто-то куда-то спешит, что-то выкапывают, роют и обдирают растения - это нормальное поведение здоровых рыб. Эти только лежат.
    В общем я бы их чем-нить ещё полечила, только вот не знаю чем и от чего.

    P.S. Спасибо за ответ.

    Изменено 12.7.16 автор lmila
    2016-07-12 добавлено 12/07/2016 18:39:57#2250623

    Кандидат в Советники





    471 378
    Latvia
    4 дн. назад
    Тогда это что то серьезное. Может быть и жгутиковые, и колумнарис, и амебы или даже споровики или криптобиум или еще что то. Их лечат по разному, а наугад все в подряд лить нельзя. Тогда стоит сегодня тремазолом попробовать. Если не поможет, через пару дней лучше самую больную в лабораторию отнести и хотя бы соскоб сделать чтобы точно узнать возбудителя.
    2016-07-12 добавлено 12/07/2016 19:00:32#2250628
    Нравится Андрей финн

    Создать новую темуБыстрый ответ