go to bottom
Посетитель


301 461
Магадан
1 мес.

Крамола (?)

Эх, давно я не писала откровенных "глупостей" в этом форуме (в последнее время - не форум аквариумистов, а некое ответвление green peace ).
На такой "подвиг" меня сподвиг комментарий (в теме Круглый аквариум, освещение, аэрация, обогрев.), с которым я полностью согласна -

Василий 12 ладно бы, обсуждали какие-то дизайнерские штучки - нет, тема сразу скатилась к модному последнее время "рыбьему счастью".

Для начала чуть-чуть приоткрою "уголок одеяла" своей личной жизни. Просто для того, чтобы был понятен мой "протест" по поводу иллюзорной (не основанной ни на чём, кроме.. своих собственных комплексов) гуманности.

Так уж звёзды сошлись, что наша семья состоит (в основном) сплошь из практикующих врачей и юристов. А почти все наши мужчины любят рыбалку и охоту настолько, что основные семейные праздники проводятся в охотничьем доме на берегу Чудского озера.

Так вот.. Однажды, сидя за общим семейным столом и кушая свежую рыбку, я задала вопрос одному нашему сосудистому хирургу: "Как правильно/безболезненно умертвить рыбку?".
После его ответа общий смех за столом "взорвал" воздух… Ответ был таким: "Это вопрос не ко мне, а к психиатру...".

Но, не смотря ни на что, обсуждение эвтаназии рыб продолжилось..
Итоги обсуждения: заморозка - слишком спорно; острый нож сразу за головой - 100%; кипящая вода - не эстетично, но тоже 100% гуманно.

По последнему пункту. Попав в кипящею воду, рыба пытается выпрыгнуть, но боли при этом она не испытывает ни секунды из-за моментального болевого шока.

Вот такая форумная крамола (устар. бунт, мятеж; смута, восстание ).
Спасибо за понимание!

2019-01-0202/01/2019 08:54:39
#2579852
Свой на Aqa.ru


2057 1435
Москва
2.5
7 час.

Марк11
О, вечный клон проснулся..

И начну со скриншота вашего вчерашнего ЛС мне )))
Быстро перекрашиваетесь.

2019-01-0303/01/2019 20:42:14
#2580533
Нравится анаксагор
Завсегдатай


1606 1243
Москва
7 мин.

Андерсен
И начну со скриншота вашего вчерашнего ЛС мне )))

Вы ещё и специалист по скриншотам?

2019-01-0303/01/2019 20:45:29
#2580534
Нравится Сергей2108
Свой на Aqa.ru


13920 2913
Russian Federation Saint Petersburg
14 час.

Константин Кучеренко
Я не вижу смысла. Зачем думать о том, накапливается ли что-то то в воде, когда можно просто подменить и сделать состав стабильным.


1.А почему Вы решили, что я об этом думаю? Вы меня случайно с lonelity не перепутали, это он постоянно в раздумьях над этим сидя на диване.

2. Почему Вы решили, что они не стабильны?


3. Вы как то писали, что Ваш аквариумы полностью компьютерезированы, там все сыпется, булькает и прочее по заданию.
Так вот, спросите себя, почему я не задавал Вам вопрос, зачем это нужно и что я не виду в этом смысла?

Впрочем могу ответить и так. Ваше хозяйство, что хотите с ним, то и делаете. Мне нет до этого ни какого дела. В каждой избушки, свои погремушки и звучат они даже по разному.

Нравится так, это Ваше дело, мне нравится так, это мое дело.
И еще раз Вы против, что я ведрами по дому не бегаю и в отпуск уезжаю не думая об аквариумах, потому что я к ним и так редко подхожу?

2019-01-0303/01/2019 21:00:05
#2580538
Советник



9043 4718
Москва
8 мин.

Чейз
Почему Вы решили, что они не стабильны?


Потому, что если в аквариум все время что-то добавлять и ничего из него убирать, то что-то будет обязательно накапливаться.

2019-01-0303/01/2019 21:27:18
#2580547
Постоянный посетитель


821 240
Муром
7 сек.

Константин Кучеренко

Константин, я вот читаю эти дебаты сначала между Чейзом и lonelity, теперь между Чейзом и вами и пытаюсь понять. А зачем это всё?
Подобных систем поддержания жизнеобеспечения аквариумов наверняка даже не две, а больше. И каждая из них имеет свои плюсы и минусы. В свое время очень популярны у профессионалов были голландские аквариумы. У меня сильные сомнения, что в них частенько лазили. С учетом пропорций количества рыб и растений можно предположить, что все экскременты рыб перерабатывались высшими растениями. А если растения подобрать должным образом, то зачем лишний раз лазить в такой аквариум. Подменивать воду для улучшения роста рыбы там не надо. Долить разве что испарившуюся.

2019-01-0303/01/2019 21:39:34
#2580553
Свой на Aqa.ru


13920 2913
Russian Federation Saint Petersburg
14 час.

Константин Кучеренко
будет обязательно накапливаться.


И что, они от этого становятся не стабильны?
Расскажите мне, в чем не стабильность проявляется, а то я что то этого ни когда не замечал.

2019-01-0303/01/2019 21:39:39
#2580554
Советник



9043 4718
Москва
8 мин.

Чейз
И что, они от этого становятся не стабильны?

Стабильность - это когда и сегодня одинаковый состав веществ и завтра и через год. А если что-то накапливается, значит идет старение биосистемы. Что и есть нестабильность.

2019-01-0303/01/2019 21:44:19
#2580556
Свой на Aqa.ru


13920 2913
Russian Federation Saint Petersburg
14 час.

IgorPriv
пытаюсь понять. А зачем это всё?


Все просто, есть только одна точка зрения, все остальное на костер. Инквизиция свирепствует и все иные методы и точки зрения нещадно уничтожаются.
Эта раньше аквариумистика была сфера познаний, а сейчас все познания заключены в познаниях группы диванных спецов, которые соревнуются, кто лучше обхамит новичка с шариком или еще кого то, кто идет в разрез с их идеологией.

И вот сидит эта кучка и считает себя пупом земли, медальки на себя развешивает и даже прекратила понимать, что аквариумистика не заканчивается и не начинается на форуме. Она же столь обширна, что промышленность не успевает выпускать всяко разно, но за пределы форума, они не заглядывают, там целый большой мир и там очень страшно. У них агорафобия развилась. Все что за диваном, не известность и очень страшно.

Константин Кучеренко


Бедная природа, там все накапливается и накапливается, сплошная не стабильность. Прямо страшно стало, побежал воду срочно подменивать в соседнем пруду, вдруг уже накопилось столько, что утки передохнут и не услышу по утрам их кряканья. А я так к нему привык.
Как говорили предки, не стоит лезть со своей не стабильностью, в чужой огород. Может зря стали забывать их наказы?

Изменено 3.1.19 автор Чейз

2019-01-0303/01/2019 21:56:52
#2580557
Постоянный посетитель


821 240
Муром
7 сек.

Чейз

Я недавно в какой-то теме приводил пример из своего прошлого, когда я в институте "забросил" свои аквариумы, один вообще слил. Потом была армия. В результате у меня лет несколько стоял каркасник на 60 л без света, нагревателя, допускаю, что и компрессора, с кучей кустов валлиснерии и улитками. И аквариум жил, хотя я в него не влазил от слова "вообще".

2019-01-0303/01/2019 21:58:04
#2580559
Нравится Рамзай, Чейз
Советник



9043 4718
Москва
8 мин.

Чейз
Бедная природа, там все накапливается и накапливается, сплошная не стабильность.

Вот как раз в природе ничего не накапливается. Разве что в каких-то бессточных солончаках в пустынных районах. А в нормальных водоемах идет приток дождевой воды, ключей и родников. Подменами мы как раз и воспроизводим нормальные природные процессы. Делаем открытую систему.

Изменено 3.1.19 автор Константин Кучеренко

2019-01-0303/01/2019 22:02:25
#2580561
Свой на Aqa.ru


13920 2913
Russian Federation Saint Petersburg
14 час.

IgorPriv


Вы не один такой, таких тем не форуме полно. Люди зарастают водорослями, борются по советам, потом уезжают, приезжают и удивляются, все чистенько и все живет и пышет. Так же и забрасывают аквариумы и удивляются, что все живет, растет и пышет....
Но подобные темы это мистика, они не понятны, поэтому опасны, а значит тут же предаются анафеме и забываются.

Константин Кучеренко
Подменами мы как раз и воспроизводим нормальные природные процессы. Делаем открытую систему.


Я рад за Вашу открытую эко систему. Вы не простив если я для себя, ее закрою?

И по поводу накоплений в соседнем пруду. Я не знаю, сколько они прожли, до момента как я на них, в детстве с отцом дафнию ловил, тритонов, карасиков, растений брал, но несколько лет назад, их спускали и тракторы выгребали ил. Там в это время не было растильности, тритонов...только дафния. После очистки, там буйство растительности пошло, рыб и прочего, кроме дафнии, она там обеднела. Это к слову, о не накоплении в природе ни чего.

Изменено 3.1.19 автор Чейз

Изменено 3.1.19 автор Чейз

2019-01-0303/01/2019 22:05:29
#2580563
Нравится Рамзай
Советник



9043 4718
Москва
8 мин.

IgorPriv

Есть некоторые химические элементы, которые не нужны ни растениям ни животным в том количестве, в котором поступают при доливе. Например, хлор. Например, натрий. Или тяжелые металлы. Можно доливать дистиллированной или RO водой. Будет лучше. Но все равно ряд ненужных веществ поступает, например, с кормом. И они все равно копятся.

Чейз
Вы не простив если я для себя, ее закрою?

Не против совершенно. Но только если для себя. Без публичной агитации.

2019-01-0303/01/2019 22:11:44
#2580565
Постоянный посетитель


821 240
Муром
7 сек.

Константин Кучеренко

У меня иногда закрадывается мысль, а может стоит вернуться к соляным U-образным обогревателям. Мы стали думать, что сейчас ухаживать за аквариумами стало легче, а на самом то деле наоборот. Слишком много всякой ненужной химии появилось. А нам говорят, что всё это нужно.

2019-01-0303/01/2019 22:15:27
#2580570
Советник



9043 4718
Москва
8 мин.

IgorPriv
У меня иногда закрадывается мысль, а может стоит вернуться к соляным U-образным обогревателям.

Знаете, у меня, например, вообще нет обогревателей. Не вижу в них смысла, если не держать дискусов, ну или если в квартире тепло. А соляной U-образный был довольно опасной и неудобной штукой.

IgorPriv
Мы стали думать, что сейчас ухаживать за аквариумами стало легче, а на самом то деле наоборот. Слишком много всякой ненужной химии появилось.


По-моему ничего принципиально нового не появилось в технологиях: разве что углекислый газ. Но вспомните, раньше вырастить какую-нибудь увирандру - был высший пилотаж, а теперь это почти сорняк.

2019-01-0303/01/2019 22:22:31
#2580574
Нравится Nataliya Artyushina, lonelity
Постоянный посетитель


769 110
Москва
6 дн.

К примеру , аквариум 30л , втечение 2х лет жил на доливах , не знаю накапливалось что или нет , не тестировал. Всё что делал - подстригал растения , когда совсем всё заростало. Жило в нём 20 барбусов , через 2года осталось 14 . Не знаю сдохли от старости или нестабильных показателей воды , но меня и не сильно парило это. Даже 14 штук для такого объёма многовато.Моё мнение , аквариум на доливах вполне себе может нормально существовать и радовать. Кстати, в 100л в морском аквариуме тоже подмениваю воду редко(совсем не так как советуют на форумах по морю) и всё нормально в нём и растёт и живёт и никаких циано .Как только начинаю частить с подменами , баланс нарушается .А в 30л море наоборот ( но он без пеноотделителя ) не подмениваешь,начинает зарастать.

2019-01-0303/01/2019 22:30:46
#2580576
Нравится Чейз
Свой на Aqa.ru


13920 2913
Russian Federation Saint Petersburg
14 час.

Константин Кучеренко
Не против совершенно. Но только если для себя. Без публичной агитации.


За публику Вы то же будете решать, что им надо?
Прекратите нести ересь, а какой стабильности в современны аквариумах, обвешанных оборудованием как новогодняя елка, идет речь? Где люди сидят как лаборанты с пробирками и выискивают перекосы и недокосы, а потом ищут чего бы плеснуть, что бы их убрать. И трясутся от страха, если фильтр сдох, тесты закончились.... Нашли стабильность, а еще и при 30% подменах и более.

Публика, без Вас и без меня разберется, что им надо. А по поводу агитации, это не ко мне, тут агит просвет злобствует как ни когда.


Благодаря этой теме, хоть узнаешь, что не одинок, в других бы ни кто бы не решился об этом рассказать. И главное, у всех положительный опыт. Особенно в 30 литрах 14 барбусов, на доливе. Это потрясение для некоторых, ведь должны окочуриться были уже давно.

Изменено 3.1.19 автор Чейз

2019-01-0303/01/2019 22:33:39
#2580579
Нравится Prionus, Cuggu, анаксагор
Постоянный посетитель


821 240
Муром
7 сек.

Константин Кучеренко

Не с нашими температурами в квартире обходиться без обогревателей, увы. Одну зиму вообще какое-то время было +11, когда теплотрасса рванула.
Увирандра для меня и сейчас высший пилотаж, обычный живородящий никак не заставлю расти в своей жесткой воде без СО2 и использования осмоса.

2019-01-0303/01/2019 22:36:22
#2580580
Советник



9043 4718
Москва
8 мин.

IgorPriv
Увирандра для меня и сейчас высший пилотаж, обычный живородящий никак не заставлю расти в своей жесткой воде без СО2 и использования осмоса.

Вот, а говорите что было легче. Кстати, RO не обязательно. С газом росла прекрасно и в московской воде средней жесткости. Вообще, она сейчас свободно на рынке продается в любых количествах.

2019-01-0303/01/2019 22:39:38
#2580581
Свой на Aqa.ru


13920 2913
Russian Federation Saint Petersburg
14 час.

IgorPriv
Увирандра для меня и сейчас высший пилотаж,


Увиранду, еще Золтницкий выращивал и давал пояснения как это надо сделать. Однако 800 год. В Питере ее и я в бытность свою выращивал.

2019-01-0303/01/2019 22:40:13
#2580582
Советник



9043 4718
Москва
8 мин.

Чейз
За публику Вы то же будете решать, что им надо?

И вам того же желаю.

Чейз
Прекратите нести ересь,

И кто берет на себя роль инквизитора?

2019-01-0303/01/2019 22:42:09
#2580583
Постоянный посетитель


821 240
Муром
7 сек.

Константин Кучеренко

Увирандра продается, но смысл ее покупать, если велик шанс ее угробить. Я пока потренируюсь на живородящем.

2019-01-0303/01/2019 22:43:26
#2580584
Советник



9043 4718
Москва
8 мин.

IgorPriv
Увирандра продается, но смысл ее покупать

Просто факт массовой продажи означает, что выращивают сейчас очень легко.

2019-01-0303/01/2019 22:44:38
#2580585
Нравится Nataliya Artyushina
Свой на Aqa.ru


13920 2913
Russian Federation Saint Petersburg
14 час.

Константин Кучеренко

И вам того же желаю.[/q]

Спасибо, не стоит, я не собираюсь ни за кого, ни чего решать и тем более навязывать. Тем боле, нести околесицу про стабильность, где ее нет и быть не может по определению, только ради того, что бы свою веру на диване навязать.

Константин Кучеренко
И кто берет на себя роль инквизитора?


Вы
Круглый аквариум, освещение, аэрация, обогрев.

2019-01-0303/01/2019 22:50:14
#2580587
Нравится Андерсен
Советник



9043 4718
Москва
8 мин.

Чейз
И по поводу накоплений в соседнем пруду. Я не знаю, сколько они прожли, до момента как я на них, в детстве с отцом дафнию ловил, тритонов, карасиков, растений брал, но несколько лет назад, их спускали и тракторы выгребали ил. Там в это время не было растильности, тритонов...только дафния. После очистки, там буйство растительности пошло, рыб и прочего, кроме дафнии, она там обеднела. Это к слову, о не накоплении в природе ни чего.


Во-первых, пруд значительно больше любого из наших аквариумов. Так что даже если сделать бетонное дно, запас прочности пруда гораздо выше. В реальности обычный пруд без явного слива - тоже в достаточной степени система открытая:
1)дно не герметично.
2)"долив" происходит дождевой водой, т.е. фактически дистиллятом.
3)дно имеет большой запас по возможности что-то впитывать.
А небольшие закрытые прудики на дачах - тоже постепенно вырождаются, и приходится воду подменять.

Изменено 3.1.19 автор Константин Кучеренко

2019-01-0303/01/2019 22:59:28
#2580589
Свой на Aqa.ru


13920 2913
Russian Federation Saint Petersburg
14 час.

Вот до чего договорились "гуру" стабильности, что люди начали писать


tihjawi
пожалуйста, почитайте какой-нибудь сайт. этот форум. про проблемы, про болячки, про отравление аммиаком, про систематику подмен. а там, может, и раздумаете заводить аквариум.

Фильт

Хорошо характеризует сие, до чего форум докатился.

Изменено 3.1.19 автор Чейз

2019-01-0303/01/2019 23:00:37
#2580590



Top