go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 5
Санкт-Петербург
2 дн.

Крутит и некрозит новые листья.

После добавления УДО акваер начало крутить и некрозить листья.

Банка 300л
Свет >30 л/л
Есть подача Co2
Параметры воды:
Gh 3
Kh 2
Ph 7
No3 0,7
Po4 0,1

Лил несколько недель по инструкции производителя — результат ноль.
Начал лить по расчёту 5 мл и 1 мл нитрат/фосфат в неделю. Ежедневно(делить дозу на 7). И микро по железу 0,3 в неделю.
Даже с какими-то призрачными, по тестам, дозами нитрата/фосфата, получается много калия. 3,9 мг в день.
Судя по всему словил передоз калия(и в микро и в макро лошадиные дозы, при которых сделать нормальный нитрат/фосфат невозможно без передоза в мягкой воде).

Может ошибаюсь. У кого есть опыт использования этих удобрений, подскажите по дозировке, у меня, честно говоря, с ними ни так ни сяк не ладится...

Для форума
Для форума


Некоторые эхи начали пускать на воздух листья на очень длинных черешках, листья на воздухе с маленькими пластинами. Такое ощущение, что они хотят сбежать из этой воды.

Изменено 7.10.20 автор ArcadeoN

Изменено 7.10.20 автор ArcadeoN
2020-10-0707/10/2020 12:58:06
#2826081
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3263 1821
Lithuania Vilnius
11 час.

ArcadeoN

Как мне кажется, применение удобрений Тетра, как и всех удобрений основано на показаниях тестов. По результатам Ваших анализов видно, что NO3 = 0,7 мл. Результат должен быть иной.
Дело в том, что уровень нитрата в растительном аквариуме должен быть от 5 до 10 мг/л.
Как мне кажется, передоза калия у Вас быть не может... По крайней мере его можно и померить.
На снимке я вижу, что у Вас, видимо, наблюдается некоторое количество водорослей, по краям листев и на самих листьях, вверху снимка. Подозреваю, что это вьетнамка. Причин возникновения много, - редкие и незначительные подмены воды, неправильное соотношение нитрат/фосфат. Держите соотношение, допустим NO3 = 5...10 мг/л, а PO4 = 0,05...0,2 мг/л.
Я бы вносил удобрения не менее двух раз в неделю, при подменах воды.
У меня вода так же достаточно мягкая, я использую осмос, однако постоянно добавляю и KNO3, и K2SO4 и KH2PO4.
___
Александр
2020-10-0707/10/2020 13:57:13
#2826086
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

597 250
United Kingdom Cambridge
5 час.

ArcadeoN
Судя по всему словил передоз калия


Мало макро (катастрофически) при внесении микро. Плюс при смене режима по микро зачастую появляются проблемы адаптации, так что я бы посоветовал выровнять макро, подождать пока трогать микро и не забывать про нормальные подмены (не менее 50% в неделю).
Передоз по калию - это очень спорная тема, по которой даже общего мнения у аквариумистов и близко нет. Но даже по методике ADA предполагается немалое внесение калия в столб воды. А вот по фосфату/нитрату мнения, в целом, примерно одинаковые - для разогнанного травника дефицит макро губителен.
2020-10-0707/10/2020 15:29:41
#2826096
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1555 721
Russian Federation Samara
1
3 час.

ArcadeoN
Лил несколько недель по инструкции производителя — результат ноль.
Начал лить по расчёту 5 мл и 1 мл нитрат/фосфат в неделю. Ежедневно(делить дозу
есть калькулятор Ермолаева, если даже приблизительно, на ваш объем 12мл по макро в день, это ближе к истине ...и что то не понятно, Тетравское УДО или Ермолаевское?

Изменено 7.10.20 автор Valerii Razmolodin
2020-10-0707/10/2020 16:10:55
#2826104
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 5
Санкт-Петербург
2 дн.

Valerii Razmolodin
Тетравское УДО или Ермолаевское?


Я же написал акваер) Почему пишут про Тетра, не понимаю...

Alkor
Подозреваю, что это вьетнамка.


Там только эдогониум
2020-10-0707/10/2020 17:17:58
#2826130
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

87 68
Владимир
14 час.

ArcadeoN
Почему пишут про Тетра, не понимаю...

Тема в разделе Тетра.
2020-10-0707/10/2020 17:18:34
#2826131
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 5
Санкт-Петербург
2 дн.

Alkor
5 до 10 мг/л.


Чтобы поднять на 5 нитрат, мне нужно сразу бахнуть 187 мл удо. Какие-то не адекватные цифры. Если на неделю поделить, то 26 мл в день. Тоже такое себе

Red_March


Ой, не там создал. Как перенести? Админ, хелп

Изменено 7.10.20 автор ArcadeoN
2020-10-0707/10/2020 17:24:28
#2826134
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1555 721
Russian Federation Samara
1
3 час.

ArcadeoN
всё зависит от концетрации в УДО, сколько лить, а также по потреблению, но вашим эхам надо много...
2020-10-0707/10/2020 17:31:58
#2826140
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3263 1821
Lithuania Vilnius
11 час.

ArcadeoN

Обратите внимание: Вы написали в разделе Тетра.
Далее, сколько Вы будете добавлять в аквариум удобрений, это мало кого интересует. Необходимо, что бы тест нитрата показывал от 5 до 10 мг/л. Вообще-то в мягкую воду вносят, обычно гораздо меньше удобрений, чем в жёсткую. Можете добавлять понемногу, пока показатель не станет именно таким. Вообще-то, лично я сторонник добавки удобрений не раз в неделю, а гораздо чаще. Однако, необходимо следить за уровнем этого нитрата, да и остальных элементов. Добавили, затем померили через несколько часов.
Уровень Калия - К - легко померить тестом JBL.
___
Александр
2020-10-0707/10/2020 17:36:41
#2826142
Нравится paln1
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 5
Санкт-Петербург
2 дн.

Alkor
Можете добавлять понемногу, пока показатель не станет именно таким


Нужно чтобы показатели тестов были такими после единоразового внесения?

Alkor
Далее, сколько Вы будете добавлять в аквариум удобрений, это мало кого интересует.


Спасибо за ответ, но я как раз таки и пытаюсь выяснить сколько мне нужно вносить именно этого удобрения, прошу совета. Да, не в том разделе, простите

Alkor
Дело в том, что уровень нитрата в растительном аквариуме должен быть от 5 до 10 мг/л.


Путём расчётов я выяснил, что для поднятия нитрата на 5 мг/л мне нужно внести 187 мл удобрения за раз. Мне так и следует поступить для поднятия, а затем поддерживать эти значения ежедневным внесением этой же дозировки делённой на 7 дней? Или как?
2020-10-0707/10/2020 18:16:04
#2826151
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 5
Санкт-Петербург
2 дн.

В другом аквариуме пользуюсь тропикой. Тесты едва обнаруживают нитрат/фосфат и при этом все цветёт и пахнет. Парадокс

2020-10-0707/10/2020 18:30:28
#2826156
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 5
Санкт-Петербург
2 дн.

Вот советуют все нитрат держать 5 фосфат 1, это мы выяснили, есть такой факт, да. Как последующие дни держать такую концентрацию? Часть то подъедена будет, часть останется. Нужно значит восполнить подъеденное? И каждый день эти значения разными будут! Танцевать с бубном и тестами и корректировать каждый день? С ума сойти можно.
Почему тогда даже следуя инструкциям производителя мы не получим нужных нам значений?

Изменено 7.10.20 автор ArcadeoN

2020-10-0707/10/2020 18:49:54
#2826161
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 5
Санкт-Петербург
2 дн.

И при поднятии нитрата до 5 с макро придёт ещё и 12 мг/л калия. Это не много для мягкой воды?

2020-10-0707/10/2020 19:39:26
#2826182
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3263 1821
Lithuania Vilnius
11 час.

ArcadeoN

Дело в том, что вносимые удобрения потребляются растениями. В так называемых разогнанных аквариумах потребление вносимых удобрений будет значительным. В аквариумах с минимальным количеством растений и достаточно слабом освещенем, соответственно, потребление макро и микро удобрений будет значительно меньшим, просто несравненно меньшим. То есть о потреблении этих веществ для каждого случая и тем более о расчёте количества удобрений - говорить весьма затруднительно. То есть не ясно, способны ли сожрать растения предлагаемый им корм, ну, может и не хотят они это потреблять, Смайлик :) а Ваш расчёт может оказаться недостаточно верным.
Таким образом я Вам советую медленно повышать количество макроудобрений. Желательно это выполнять небольшими дозами и, через час, два часа померить. При избытке этих веществ, возможно появление водорослей...
Для таких операций... желательно иметь тесты воды на NO3 и PO4, которым Вы доверяете и которые способны это замерить.

Нужно чтобы показатели тестов были такими после единоразового внесения?
В общем, при внесении удобрений я бы пока не доводил уровень NO3 выше 5 мг/л. Пока не торопитесь вносить большую дозу. Доведите пока NO3 до 5 мг/л. Посмотрите за какой срок этот показатель упадёт. Если упадёт, значит растения потребляют нитрат. Тогда опять внесёте макроудобрение, но пока что до 5 мг/л. Я бы не торопился. Попробуйте, возможно Вам хватит. Если нет, то поробуйте поднять до 10 мг/л.

...а затем поддерживать эти значения ежедневным внесением этой же дозировки делённой на 7 дней? Или как?
Я бы вносил удобрения либо ежедневно, либо при подменах, но подмены у меня трижды в неделю. Значит я вношу удобрения трижды в неделю. И вношу крайне мало... NO3 до 5 мг/л. PO4 - лишь следы, до 0,05 мг/л.

Проследите изменения NO3 при кормёжке. Дело в том, что если будете кормить сухими кормами, то уровень NO3 может резко подняться.

И при поднятии нитрата до 5 с макро придёт ещё и 12 мг/л калия. Это не много для мягкой воды?

Для хорошего роста растений значение К должно находиться в пределах от 5 до 10 мг/л, а в аквариумах с сильным освещением, в 1 Вт/л. - в пределах 10...20 мг/л.
___
Александр

Изменено 7.10.20 автор Alkor
2020-10-0707/10/2020 20:24:27
#2826200
Нравится ArcadeoN
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3263 1821
Lithuania Vilnius
11 час.

ArcadeoN И каждый день эти значения разными будут! Танцевать с бубном и тестами и корректировать каждый день? С ума сойти можно.

Лично я уже не помню, когда пользовался тестами. Просто аквариум налажен, всё проходит стандартно, подмены, удобрения.
Вначале, да, приходилось чаще проводить измерения. Но всё теперь отработано. Изредка, повторяю, не помню когда в последний раз, провожу измерения. При необходимости можно подкорректировать.

Нужно значит восполнить подъеденное? И каждый день эти значения разными будут! Танцевать с бубном и тестами и корректировать каждый день? С ума сойти можно.
Так иначе то как...?
Танцевать придётся вначале. Пока не станет понятно сколько и чего сожрут Ваши растения при определённом освещении. И конечно придётся восполнять подъеденное.
Если не хотите..., пожалуйста, заводите цихлид, убирайте растения и свет включайте, когда лишь захотите посмотреть...
___
Александр
2020-10-0707/10/2020 20:41:17
#2826203
Нравится ArcadeoN
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 5
Санкт-Петербург
2 дн.

Alkor


Спасибо за развёрнутый ответ. Буду экспериментировать
2020-10-0707/10/2020 21:41:47
#2826247
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

597 250
United Kingdom Cambridge
5 час.

Alkor
Если не хотите..., пожалуйста, заводите цихлид


С хорошим светом, газом и подменами можно просто тот же EI взять. Главное, в этот EI не пускать водоросли, конечно...
2020-10-0707/10/2020 21:44:58
#2826251
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 5
Санкт-Петербург
2 дн.

vstakhov

Что такое EI?)

Alkor
Если не хотите..., пожалуйста, заводите цихлид, убирайте растения и свет включайте, когда лишь захотите посмотреть...


Я ж говорю, у меня есть шикарный травник на тропике без танцев) и с показаниями тестов нитрат/фосфат околонулевыми. С проблемой столкнулся только с этими удо. У тропики тоже есть развёртка по всем ингредиентам, с помощью которой можно по формулам рассчитать все эти 5, 10 фосфата, но для этого нет необходимости... все работает и по рекомендации изготовителя на бутылке. В отличие от удо Ермолаева
2020-10-0707/10/2020 21:54:18
#2826255
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

597 250
United Kingdom Cambridge
5 час.

ArcadeoN
Что такое EI?)


https://www.reddit.c...
Заранее извиняюсь за ссылку на английском. На русском я таких материалов не видел.
2020-10-0707/10/2020 21:55:46
#2826258
Нравится ArcadeoN
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

75 5
Санкт-Петербург
2 дн.

vstakhov

Да ладно, я разбираюсь в забугорном. Спасибо.
2020-10-0707/10/2020 22:44:52
#2826282
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

106 127
Севастополь
4 дн.

Вы в принципе форумом ошиблись, а не темой. По продукции акваера есть своя тематическая площадка aquascape promotion. Удачи.

2020-10-0808/10/2020 10:17:13
#2826328
Нравится ArcadeoN
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

78 26
Ukraine Sumy
10 час.

ArcadeoN
Параметры воды:
Gh 3

Вот этот показатель как раз и смущает, мало кальция, вот и радикулит, ИМХО.
2020-11-0505/11/2020 13:30:19
#2834870
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

3263 1821
Lithuania Vilnius
11 час.

Петрович 33

В общем то Вы правы... Дело в том, что для питания растений, всех элементов должно быть в норме... Это и азот, фосфор, калий, кальций, магний... и остальные.
___
Александр
2020-11-0505/11/2020 14:15:38
#2834888



Top