go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

Кстати, об удобрямсах... (страница 2)

Щелкнул тут рабочую (выростную) баночку:

Растения, выращенные на удобрении AVA


Рыб в ней нет вообще, без СО2-продувки, без внесения каких-либо дополнительных удобрений или подкормок.
Единственно - в самом начале под грунтом был рассыпан слой гранул AVA. Ну и банка стоит на протоке.
2006-12-2727/12/2006 14:10:31
#390643
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 1
Мытищи
4 года

сообщение MichaelКроме того, хотелось бы избежать электромагнитных клапанов, реле, датчиков перелива и пр., т.к. это делает систему менее надежной в смысле поломок.

Циклическую протоку без этого просто не представляю как можно сделать, а поломку можно и нужно конструктивно предусмотреть, и стресс при возникновении оной - минимален.
2006-12-3030/12/2006 13:09:57
#391737
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

701 37
Georgia Tbilisi
1 года

сообщение Michael
Кроме того, хотелось бы избежать электромагнитных клапанов, реле, датчиков перелива и пр., т.к. это делает систему менее надежной в смысле поломок.


Да в принципе там нет ничего сложного. У себя лично сделал протоку протоку по схеме Самвела с промежуточной емкостью, но с небольшой доработкой. Вода за зря не сливается в канализацию.
Протоку настраивал так как хотел, летом доводил до 100% подмен в сутки(можно и больше), сейчас меньше и одновременно обслуживается 2 аквариума.

Ни разу за то время пока установлена протока небыло даже намека на какой нибудь сбой.
2006-12-3030/12/2006 13:59:53
#391747
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

Внимательно прочел, (страница 2)

но, честно говоря, так и не понял, зачем понадобились такие ухищрения...

Разве что, действительно, для экономии воды в домах со счетчиками. Но это тоже проще решается - включением-выключением единственного соленоида по таймеру.
И соленоид в этом случае пойдет самый что ни на есть обычный - нормально-открытый на полуторадюймовую трубу.

Промежуточный же бак-"гидроаккумулятор" актуален только в одном случае: если из крана течет никуда не годная вода и ее надо где-то предварительно обрабатывать. Или как подвариант: подмены планируется осуществлять осмотической водой.

Для общего же случая - это явно избыточные опции, снижающие (согласен с Майклом) надежность системы.

2006-12-3030/12/2006 15:24:00
#391755
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17183 12591
Москва
14 сек.

Надо будет мне неаконец выложить описание моей конструкции, которую уже много лет использую. Это та, которая трубка в трубке и где тонкая заливная трубка вообще нигде не идет по суше. Единственная потенциальная опасность - засорение сливного шланга. Хотя это малореально: на входе сливов решетчатые колпаки большого размера, основная часть которых выше уровня воды и по определению не может быть засорена. Конечно, на всякий пожарный система автоотключения не помешала бы, но останавливает следующее: доступны только клапана для стиральной машины. А они мне не очень нравятся:
1)Они пластиковые - лишний хлипкий элемент в водопроводе;
2)Для поддержки открытого состояния должно постоянно подаваться напряжение;
А вот если бы был девайс, который работал бы так:
Открываем вручную, при этом взводим пружину. Короткий электрический импульс с управляющего устройства (лучше, если питание от батарейки) - выдергивается предохранитель - пружина закрывает кран до тех пор, пока хозяин не придет и не откроет снова.

Вот при наличии такой штуки я тоже сделаю датчики уровня в банках.

2006-12-3031/12/2006 01:00:30
#391847
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

109 1
Мытищи
4 года

сообщение Константин Кучеренко... но останавливает следующее: доступны только клапана для стиральной машины. А они мне не очень нравятся:
1)Они пластиковые - лишний хлипкий элемент в водопроводе;
2)Для поддержки открытого состояния должно постоянно подаваться напряжение;

Клапанов в магазинах много разных, и нормально открытых, и закрытых без напруги, в основном Италия, спец. для водопровода, на разные напряжения (меняется только катушка). Полгода такой стоит - без проблем, нагрев обмотки небольшой, в общем доволен.
2006-12-3031/12/2006 01:20:36
#391850
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17183 12591
Москва
14 сек.

А такие, чтобы напряжение только переключало окрыт/закрыт, а далее состояние сохранялось бы без питания, такие бывают?

2006-12-3031/12/2006 01:48:00
#391857
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

С такими не встречался (страница 2)

Вот сайт наиболее широко представленного на нашем рынке производителя. Глянь, может, и есть у них нечто подобное.

Хотя и "обычные" их соленоидные вентили рассчитаны на долговременную работу под напряжением, так что отказывать не должны. Тем паче, в нашем случае, когда протока постоянная и надо лишь обезопаситься от редкого случая нештатного подъема уровня в банке.
Нормально-открытый, т.е. закрывающийся при подаче напряжения вентиль, тут вполне подходит. Все время он стоит на трубе как "мебель" и срабатывает только при перезаливе.
А его превосходно отслеживает самое примитивное (и, следовательно, достаточно надежное Смайлик ;)) реле на транзисторном ключе. Я довольно много поигрался с ними и уверился, что с датчиком влажности в виде квадратика луженого двустороннего текстолита оно срабатывает безотказно.
Единственный тухлый вариент - это когда одноременно случаются 2 маловероятных события: и забивается слив, и отключается электричество в доме. Так и то можно предусмотреть переход на атономный источник питания на этот случай.

А вообще, тема как-то незатейливо перешла с удобрямсов на протоку. Придется, похоже, делить... Как бы назвать новую ветку? "Уговариваем Майкла на протоку"? Смайлик :D

2006-12-3131/12/2006 11:57:44
#391896
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1349 4
Russian Federation Saint Petersburg
6 года

Почему то я нисколько не удивлен!

Почему без удобрений? Хорошая протока - она и есть жидкое удобрение!

Все элементы в сборе. И вершкам и корешкам хорошоСмайлик :)

А по AVA - это еще одно замечательное подтверждение мегаполезности этого удобрения.

Изменено 31.12.06 автор Buldozer

2006-12-3131/12/2006 19:23:20
#391958
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
4 года

Вот появился у меня один теоретический вопрос по протоке в травнике.
Протока предполагает достаточно высокий редокс. Из теории мы знаем, что высокий редокс не очень хороший фактор для травы. Почему же практика показывает другой результат ?

2007-01-0303/01/2007 16:53:25
#392593
Постоянный посетитель, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

849 172
Егорьевск
7 мес.


А такие, чтобы напряжение только переключало окрыт/закрыт, а далее состояние сохранялось бы без питания, такие бывают?


Видел в OBI кран работающий по принципу задвижки - шторки сдвинулись - кран закрыт, шторки раздвинулись кран открыт, абсолютно автономен (работает от батареек), выполнен в моноблоке с таймером.
2007-01-0404/01/2007 14:08:02
#392926
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2413 31
Москва
10 мес.

сообщение Vadim Art
Протока предполагает достаточно высокий редокс. Из теории мы знаем, что высокий редокс не очень хороший фактор для травы. Почему же практика показывает другой результат ?

По поводу редокса - справедливо.
Некоторые "проточники" жаловались на засилие синезелёных...

От качества воды многое зависит.
2007-01-0606/01/2007 23:09:26
#394011
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2394 36
Russian Federation Moscow
8 года

Буду признателен, (страница 2)

если просветите, какая именно теория трактует высокий редокс как негативный фактор.
Попутно: насколько высокий и где именно?

Изменено 9-1-2007 автор GeneZ

2007-01-0909/01/2007 19:08:51
#395376
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
4 года

например, Махлин и Хомченко увязывают редокс и рост растений.
Вот цитата из Хомченко
"О значении rH2 в аквариуме можно приблизительно судить по внешним признакам — по самочувствию растений. Например, если хорошо растут криптокорины, а эхинодорусы — плохо, это указывает на достаточно низкое значение rH2 (28). Если хорошо растут апоногетоны и эхинодорусы, а криптокорины — плохо, то значение показателя редокс-потенциала приблизительно равно 30. "

2007-01-0909/01/2007 20:29:13
#395425
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2983 29
Russian Federation Moscow
4 мес.

сообщение Vadim Art
например, Махлин и Хомченко увязывают редокс и рост растений.

Эти господа и понятия не имели о мониторинге редокса и зависимости от него роста растений.Ну а плохой/хороший рост растений может быть следствием чего угодно а не только редокса, нам ли это не знать.
2007-01-1010/01/2007 08:36:26
#395682
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

800 7
Ukraine Donetsk
4 года

Cerge (страница 2)

так, я не настаиваю.
Это же не моя теория. Смайлик :)

2007-01-1010/01/2007 11:36:51
#395771
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 6

10 года

сообщение Vadim Art
например, Махлин и Хомченко ...

К сожалению, уважаемые авторы книжек по аквариумистике (по моему мнению) не имели возможности реально воспроизвести многое, о чем писали. И соответственно утверждения перекочевывали из одной книги в другую.
Например, М.Д. Махлин в книге "Аквариумный сад" Изд. Природа Москва 1998 г указывает диапазон нижний допустимых рН = 6, а "граница жизненности воды для водных растений любых видов" =5 (стр 24). Сегодня опыт, озвученный в Сети говорит о том, что это неверно. У Эдварда растения растут при рН=4.5. В моём аквариуме рН=5.3 и растения чуствуют себя отлично.
Редокс потенциал еще более малоизмеряемая физическая величина (даже в настоящее время). И соответственно вероятность неверных утверждений ещё выше (ИМХО).
2007-01-1111/01/2007 15:11:31
#396637



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top