ablabys Свой на Aqa.ru, Советник 4037 352 Москва 4 года	Ответить Кто-то смог успешно одолеть ксенококкус?
	Проблема следующая. Есть банка, более-менее обычная, без наворотов. Травы много, трава простая, рыбы тоже немало - всякая мелочь в основном. Были багрянки, после больших подмен ушли. Нитчатки тоже были, глютар и креветки справились. Но после глютара попёр ксен - причём попёр так, что за неделю на стёклах вырастают не точки, а просто-таки пятна, миллиметров по 5 - 7 диаметром Косяк в том, что банка 1) акриловая , 2) акрил поганый - очень мягкий, 3) форма банки - линза, т.е. две дуги на просвет. Кто-то может что-то посоветовать?
	2009-02-0808/02/2009 18:29:53 #748416

jav Свой на Aqa.ru 3713 87 11 года	Ответить
	ablabys - Анцитрусов молодых ? - уменьшить освещенность самих стекол (отодвигание светильника или затенение стекол)
	2009-02-0808/02/2009 20:28:22 #748510

copland На премодерации 2978 478 Москва 2 дн.	Ответить
	ablabys Ксенококтус легко выводится поднятием уровня фосфора до 1-2мг, при разумном уровне нитрата в 20-40 мг.
	2009-02-0808/02/2009 20:32:31 #748517

Андрей Кожухов Постоянный посетитель 507 23 Ростов-на-Дону 6 года	Ответить
	copland вот я, кстати, как раз с этой субботы начал борьбу с зелеными точками этим способом.
	2009-02-0909/02/2009 05:22:52 #748813

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	поднятием уровня фосфора до 1-2мг copland +1 Но не только Собираюсь через день-два открыть по этому поводу тему. Пока пишу
	2009-02-0909/02/2009 12:21:33 #748995

ablabys Свой на Aqa.ru, Советник 4037 352 Москва 4 года	Ответить
	Банку я, честно признаюсь, не видел - плакалась знакомая девочка-оформитель, показывала фото. Фото внушает - ксен реально жуткий. Тестов она пока не делала, на неделе сделает. Зная банку и девочку, у меня сильное подозрение, что там и нитраты, и фосфаты - глухо по нулям...
	2009-02-1111/02/2009 19:17:15 #751610

Michael Свой на Aqa.ru, Советник 8433 114 1 года	Ответить
	Самый надежный (хоть и жутко банальный) способ, который я знаю- это снижение отходов (т.е. частые подмены качественной водой) вкупе с правильным освещением (не светить на стекло, в том числе). Не помню, чтобы у меня когда-либо были проблемы с ксенококкусом в "голодных" банках. Процесс избавления, как обычно, не быстрый, но за пару месяцев можно увидеть заметный результат. Акрил- это, конечно, тяжелый случай.
	2009-02-1616/02/2009 10:00:31 #755723

ablabys Свой на Aqa.ru, Советник 4037 352 Москва 4 года	Ответить
	2 Tetera: увы и ах - "факир был пьян, и фокус не удался" Промеры тетровскими тестами показали фосфаты около 2, КН 8, рН днём 7,8, нитраты около 20. 2 Michael: увы и ах-2. Рецепты замечательные, правильные и понятные, но в данном случае - не более чем благие пожелания... Свет сделан так, как сделан; из крана льётся то, что льётся ... Банка заросла валлиснерией, роголистником, всякими простенькими лопушками и пр., рыба - харацинка, живородка и мелкие карповые в количестве примерно 40 - 50шт., подмена - около трети в неделю из-под крана... Банке около 3х лет, кстати, но нынешний вид обрела прошлой весной.
	2009-02-1616/02/2009 18:14:07 #756160

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	ablabys На первый взгляд - я бы уменьшил число рыб. Объем какой? А добавить анциструсов-отоцинклусов и т.д. есть возможность? Живородка к месту, а её много? Пецильки или меченосцы? Я за пецилек и молли. И ограничение кормления. Помните старое-старое высказывание Юдакова? 20-50 мальков анцев вылижут банку до блеска? Метод очень быстр и эффективен.
	2009-02-1616/02/2009 18:45:50 #756176

ablabys Свой на Aqa.ru, Советник 4037 352 Москва 4 года	Ответить
	Tetera Объем какой? Около 350л. Фильтрация - Эхайм 2217, свет - 3 Х 36 Вт Т8, типа аквастаров-дэйлайтстаров, без всяких синих и т.п. глупостей. А добавить анциструсов-отоцинклусов и т.д. есть возможность? Перед Новым Годом с дикими напрягами из банки был извлечено семейство анциструсов - 36 штук разновозрастного малька, папашка и две мамашки; сожрали то ли два, то ли три эха до сеточек, а остальные погрызли... Девочке хватило - больше не хочет :-( Отоцинклюсы - хорошо, как будут, попробует посадить. Я за пецилек и молли. Молли, гуппи, пецилии разные. 20-50 мальков анцев вылижут банку до блеска? Метод очень быстр и эффективен. Ага - см. выше По моим наблюдениям, очень многие юдаковские "методы" замечательно выглядят аккуратно до тех пор, пока их не применяешь на практике
	2009-02-1717/02/2009 16:30:34 #757070

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	ablabys Юдаков не бог, больше теоретик, я тоже, кстати Травку, скорее всего жрали не мальки, а родители перед нерестом, нарывался. Правда такого количества мальков не имел - дохли. Стая отоцинклусов обойдется в копеечку. На стенках банки им не комфортно, в сравнении с анциками. Я с идеями выдохся, на ум приходит только генеральная уборка с перетряхиванием грунта. Вполне в русле Michael
	2009-02-1717/02/2009 18:22:32 #757170

ablabys Свой на Aqa.ru, Советник 4037 352 Москва 4 года	Ответить
	Tetera Я не вижу указания на причину - вы, как образцовый теоретик с ясной головой, не можете ничего не придумать! Перебирать банку - отличная идея, типа "Если у вас есть проблема, примите пару упаковок слабительного. Проблема от этого не исчезнет, но на некоторое время у вас появится другая, намного более насущная"
	2009-02-2020/02/2009 18:04:08 #760138

Daxel Свой на Aqa.ru, Советник 6319 2007 Краснодар 9 мес.	Ответить
	ablabys Попробуйте перекись водорода 25 мл на 100 литров воды и трехдневное затемнение с аэрацией.
	2009-02-2323/02/2009 19:36:33 #762608

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Я не вижу указания на причину ablabys Угадать причину сложно, нужно сидеть с владельцем банки, смотреть записи изменений и манипуляций с банкой. С потолка: 1. Анциструсов убрали до зелени, или после? 2. активные подмены воды стали делать до, или после? 3. Генеральная уборка со значительным перетряхиванием до или после? 4. Баланс трава-рыбы когда нарушили, вытряхивая такую прорву анциков? 5. могло всё постепенно, потихонечку начинаться, не обращали внимания, пока не припекло и началось... дергание. Резюме-то простое: банка поднадоела, была необслуживаемой, быстро старела, падал редокс - резкие телодвижения спровоцировали... Или чистка, или химия. В любом случае, сразу не уйдет. Я обычно смотрю динамику: что быстрее, потом просто жду результатов, может месяцами, когда динамика в мою пользу
	2009-02-2424/02/2009 12:41:32 #763118

Elkmor Свой на Aqa.ru, Советник 3376 77 3 года	Ответить
	Был у меня жуткий ксенококкус в банке на амановском грунте. Подстриг траву, даванул больше CO2, и ксенококкус пропал, ВООБЩЕ = 0. Я так понял, он вылез из-за того что трава съедала удобрения и голодала. Сейчас я траву стригу реже - ленюсь, но больше удобрений лью, и едва заметный налет ксенококкуса на стеклах убираю раз в пару месяцев.
	2009-02-2424/02/2009 15:30:40 #763273

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	Подстриг траву, даванул больше CO2, и ксенококкус пропал, ВООБЩЕ = 0 Elkmor Это советовать не стал. Я замечал, что банка значительно чище при избытке СО2. У себя держу pH=6.5. При 6.9 иногда видел на стенках легкий налет, сейчас нет. К сожалению уход на 6.5 без электроники чреват. Вчера свет в доме вырубили на 5 часов. pH упал до 6.35. Зато при включении света увидел, сколько же у меня меланий - почти все стекла были усеяны ими Реакцию водорослей на стрижку/прополку не замечал. Вполне возможно, у Вас совпадение с избытком СО2 было.
	2009-02-2626/02/2009 10:42:08 #765074

jav Свой на Aqa.ru 3713 87 11 года	Ответить
	Tetera Кстати, похоже - снизил подачу со2 с PH 7.0 до 7.2 и стекла начали подзаростать. Может быть совпадение а может и тенденция Во второй банке без СО2 и света - не заростают ЗЫ: у Барра кажется было : "для того чтобы понять , как бороться с водорослями, нужно научиться их эффективно выращивать. Может быть откроем тему "Как выростить шикарный ксенококкус ?" Изменено 26/2/2009 автор jav
	2009-02-2626/02/2009 11:12:18 #765095

Tetera Свой на Aqa.ru 3503 303 Москва 4 года	Ответить
	ЗЫ: у Барра кажется было : "для того чтобы понять , как бороться с водорослями, нужно научиться их эффективно выращивать. Может быть откроем тему "Как выростить шикарный ксенококкус ?" jav Хомченко, Трифонов, Юдаков в совково-вьетнамские времена процветания вьетнамки соревновались, кто лучше, гуще, длиннее вьетнамку вырастит именно с этой целью. Оказалось, что выращивать её качественно намного сложнее, чем траву Помню, разговор шел о троице, имена могут не совпасть полностью - запамятовал. Мне помогает простое наблюдение при малых "качаниях" банки: малейшие изменения скорости пузыряния, изменения рН, время включения-выключения подачи СО2, вид, цвет, скорость роста новых листов, время закрытия-раскрытия верхушек и т.д. Трудно описать, но легко, сидя перед банкой пальцем ткнуть на то, что вчера, перед изменениями, было не так. И тогда двигаться в нужном мне направлении.
	2009-02-2626/02/2009 16:55:06 #765372

chief Посетитель 101 2 Москва 10 года	Ответить
	jav Для того, чтобы что-то победить, не надо с этим бороться, надо это возглавить. Т.е. не надо наверно пытать бороться с водорослями, надо забыть о траве и пытаться создать идеальные условия для водорослей...
	2009-02-2828/02/2009 11:26:36 #766959

user367 Свой на Aqa.ru, Советник 3488 253 Ялта 2 мес.	Ответить
	чем кислее среда, тем меньше ксенококкуса.Ну и от стекол свет убрать анциструсов молодых зря убрали У меня там глде они или гирики-никогда уже годами стекла не чищу вообще.У знакомых ксенококкус есть только на листах кринумов и эхинодорусов, вышедших на поверхность, наверно, рыбам там не достать любителей, владельцев отоцинклусов-идеальная чистота. Ну и перекись, те кто пробовал, очень хвалят, но предупреждают-длинностебельные страдают. Может малой кровью-анциков молодых или гириков плюс кусочек дубовой коры и свет сдвинуть?мне кажется -наименее трудозатратно.
	2009-02-2828/02/2009 12:07:03 #766994

denis85 Посетитель 307 1 14 года	Ответить
	А как понять убрать освещение от стекла? У меня эта гадость обрастает стекла, , старые листья эхинодорусов, людвигии и еще одно растение, названия не помню. СО2 подаю в колокол, добавляю нитраты и фосфаты. А может ксенококус изза избытка фосфатов и нитратов появляться?
	2009-03-0203/03/2009 00:18:04 #769101

Elkmor Свой на Aqa.ru, Советник 3376 77 3 года	Ответить
	сообщение Tetera Подстриг траву, даванул больше CO2, и ксенококкус пропал, ВООБЩЕ = 0 Elkmor Я замечал, что банка значительно чище при избытке СО2. У себя держу pH=6.5. При 6.9 иногда видел на стенках легкий налет, сейчас нет. К сожалению уход на 6.5 без электроники чреват. ... Вполне возможно, у Вас совпадение с избытком СО2 было. Барр пропагандирует увеличение CO2 как панацею от водорослей. Думаю, не зря. CO2 подаю на глазок по деннерлевскому погружаемому тесту, еще ничего не "череватнулось" при моем kH
	2009-03-0303/03/2009 08:19:03 #769249

jav Свой на Aqa.ru 3713 87 11 года	Ответить
	сообщение Elkmor Барр пропагандирует увеличение CO2 как панацею от водорослей. Думаю, не зря. Сухопутный мох изводится подкислением лужайки. Может быть по аналогии.
	2009-03-0303/03/2009 11:38:12 #769396

Elkmor Свой на Aqa.ru, Советник 3376 77 3 года	Ответить
	сообщение jav Сухопутный мох изводится подкислением лужайки. Может быть по аналогии. нет, дело в том что CO2 распределяется очень неравномерно по аквариуму, не так как кислотность. он мерял электронным измерителем CO2 в аквариуме, разброс концентрации больше чем в 10 раз зарегистрировал. поэтому можно советовать увеличение CO2 и улучшение потока в банке для того чтобы растениям хватало. а то бы можно было бы кислоты налить и все. блин, уже раз 500 про это писалось, неужели пропустили? не верю. Изменено 5-3-2009 автор Elkmor
	2009-03-0505/03/2009 15:27:25 #771396

jav Свой на Aqa.ru 3713 87 11 года	Ответить
	Elkmor Да не то чтобы пропустил, но Барра я читаю редко. СО2 как панацея ... тут я с ними не согласен (с) Собачье сердце Просто в последнее время 2 моих травника поломали все мои стройные теории . - в hi-tech банке я такую шикарную водоросль на коряжке под самыми лампами и на течении вырастил !!! Куда там тому моху - боюсь теперь ее спугнуть . А прикручивание СО2 (поднял PH c 7 до 7.2) привело к зеленым пятнам на стекле. - в low-tech банке водорослей практически нет, а трава ростет. Небыстро, но уверенно. По поводу перемешивания - запланировал но все никак не соберусь устроить еще придонные течения - должно быть полезно - газону : улучшенный обмен - донным рыбам , особенно апистам: меньше азотистых будут глотать от несифонящегося грунта и земляного подслоя. Изменено 5/3/2009 автор jav
	2009-03-0505/03/2009 15:49:30 #771412