Sally-rat Посетитель 91 5 Москва 4 года	Ответить Куб на 35 литров. Яванский мох собирает грязь, появилась нитчатка, рыбы мрут. Как бороться?
	Всем привет! Куб, 35 литров. Засажен бакопой, меристемной марсилией, яванским мхом, анубиасом. Стоит навесной фильтр Xilong XL-850, светильник Aquael DecoLight LED 6W две штуки, компрессор aPump, грунт 2-4мм, под ним питательный грунт Dennerle. Внутри различные камни, две коряжки: мангровая и пустынная. Параметры: gH 8, kH 6, pH 8, NO3 0, темп 24 °С. Освещение 8-9 часов в день. Запущен 6 сентября 2017. Подмены еженедельные, примерно 40%-50%. Обитатели: 7 неончиков, 3 коридораса-панды, 2 бычка-пчелки, 3 неокардины, улиточки. Ситуация такая. На мангровой коряге разросся яванский мох, который, словно старый бабушкин ковер, собирает в себя всю грязь. Прикасаться ко мху нельзя — от любого взаимодействия с ним по аквариуму начинает разлетаться осадок. Но на мхе (в грязи и под самой лампой, идеальные условия) начала разрастаться нитчатка, которая переплетается с мхом и устранить вручную которую весьма сложно. Но самое страшное случается при подменах. Подливая воду, струя неизбежно задевает мох, из которого по всему аквариуму разлетается мутный осадок. Аквариум превращается в грязевой снежный шар, фильтр забивается, а главное -- случаются органические выбросы, из-за которых я потеряла уже нескольких донных рыб. Ни почистить, ни оборвать мох невозможно. Менять воду теперь оказывается очень сложно и небезопасно. Что делать в такой ситуации?
	2017-11-2930/11/2017 00:12:06 #2437589

Manta Посетитель 281 194 Москва 20 дн.	Ответить
	Sally-rat Надо пылесосить ковёр, завести ещё креветок( они хорошо ухаживают за мхами). И конечно пересмотреть принципы кормления. Судя по количеству улиток- вы перекармливаете рыб.
	2017-11-2930/11/2017 00:23:52 #2437594 Нравится bukaa

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 4 час.	Ответить
	Sally-rat Попробуйте положить в фильтр синтепон. Спирогира или кладофора. Не в аквалого растения покупали?
	2017-11-2930/11/2017 00:26:30 #2437597

Сергей2108 Завсегдатай 1496 497 3 года	Ответить
	Sally-rat Ни почистить, ни оборвать мох невозможно Вытащить корягу и оборвать мох почему нельзя?
	2017-11-2930/11/2017 00:30:03 #2437603

Молодой аквариумист Малёк 32 2 Таганрог 3 года	Ответить
	lonelity А возможно что у автора темы водоросли начали расти из-за того что обнулился нитрат плюс питательная подложка при небольшом количестве растений и к тому же фильтр не справляется?
	2017-11-2930/11/2017 01:09:57 #2437615

Sally-rat Посетитель 91 5 Москва 4 года	Ответить
	Manta Мох пылесосить тяжело, так как он у поверхности: пока я к нему шланг поднесу, уже вода спустится. Объём-то маленький Думаю, может как раз в этот момент и поснимать его частично. Рыбкам раз в неделю даю 1/5 или 1/6 таблетки замороженного трубочника. Улитки - это тоже проблема. Акролюксы расплодились так, что выглядят как блохи. Вид портят. lonelity Спасибо! Да, большую часть там. А в чем проблема? Сергей2108 Коряги очень плотно друг к другу стоят и много мелких деталей. Придётся разбирать весь аквариум. Изменено 30.11.17 автор Sally-rat Изменено 30.11.17 автор Sally-rat
	2017-11-3030/11/2017 10:43:11 #2437659

Manta Посетитель 281 194 Москва 20 дн.	Ответить
	Sally-rat Сделайте из капельницы маленький сифончик и отдрайте мох. Или как вариант прижмите шланг вашего сифона прищепкой, зажимом для бумаг или просто рукой, чтобы снизить силу потока. делать это надо в вашем случае 2 раза в неделю с 20% подменой воды. Я правильно поняла, что вы кормите рыб 1 раз в неделю? Впечатление такое, что аквариум щедрой рукой посыпают сухим кормом.... кормите 1-2 раза в день по чуть-чуть, но так, что бы корм попадал рыбам в рот, а если что и падало для сомов , то на открытую часть грунта. Фильтр лучше отключать на время кормления, иначе корм будет заносить и в мох и в другие закоулки. Померьте нитраты, нитриты и аммиак. Sally-rat
	2017-11-3030/11/2017 11:23:55 #2437681 Нравится Sally-rat, Tolmary

Tolmary Постоянный посетитель 687 210 Казань 6 года	Ответить
	Sally-rat судя по количеству улиток явно присутствует перекорм. Неужели раз в неделю? Подмена сразу 50 процентов это лихо. Нитчатка это любит. Мох пылесосьте как вам посоветовали с помощью самодельного маленького сифончика, вода не успеет слиться.
	2017-11-3030/11/2017 11:25:20 #2437684

Sally-rat Посетитель 91 5 Москва 4 года	Ответить
	Tolmary последнюю неделю специально не кормлю вообще. Обычно кидаю два 5-миллиметровых кусочка замороженного трубочника (большую их часть составляет лёд). Один еще в полете раздирают неоны, а второй обычно успевает долететь до дна. Но часто сомы и бычки его не видят. Все рыскают по дну, но до самого корма добредают одна-две рыбки, клюют и уходят. Пока остальные найдут, корм уже начинает размывать. А если кидать один кусочек, то до донных рыб вообще ничего не дойдет.
	2017-11-3030/11/2017 11:41:56 #2437691

Sally-rat Посетитель 91 5 Москва 4 года	Ответить
	Tolmary Большие подмены обусловлены как раз попытками оперативно просифонить грунт (привязала к концу шланга зубочистку и легонько ей ворошу пустые участки грунта) и собрать весь осадок, осыпающийся со мха. Плюс вода сильно желтеет. Подозреваю, что дело в коряге. Раньше меняла два раза в неделю по 35%. Но в момент заливания свежей воды вся проведенная процедура теряет смысл, так как с большой долей вероятности поднимается муть и аквариум снова становится грязный. Поэтому я сократила до одной подмены: подумала, что лучше лишний раз не трогать. Manta Спасибо! Нитраты нулевые, на остальные два параметра собираюсь сегодня-завтра приобрести тесты. Заодно и капельницу поищу.
	2017-11-3030/11/2017 11:51:20 #2437693

MUAT Постоянный посетитель 783 386 Железнодорожный 4 года	Ответить
	Думаю дело в подложке. Аквариум свежий. Сколько вы ее туда положили и каким слоем прикрыли? Далее, да надо бы удобрения немного добавлять, хотя бы миро каплаями, что бы было. У меня на 30 литрах стоит фильтр акваэль FZN-2, там прослойку синтепона кладу, одежный нарезаю. Меняю раз в неделю-две. Вам надо будет менять раз в неделю. Вода будет кристальной и всю муть будет в фильтр засасывать. Попробуйте кусочки финтепона класть в фильтр небольшие. Только я не представляю как в этом чуде китайской мысли их можно правильно разместить.
	2017-11-3030/11/2017 12:07:28 #2437706 Нравится Manta

Tolmary Постоянный посетитель 687 210 Казань 6 года	Ответить
	Sally-rat да, кстати, нитчатка любит воду, бедную нитратами. А они у вас по нулям. И растениям это не очень хорошо. Надо поднять до 10. Сократите объем подмен. Чтобы муть не поднималась при доливе воды есть несколько способов. Один из популярных - положить на дно плоскую тарелочку и лить воду на нее медленной струёй. Второй - использовать ту же трубочку от капельницы (будет очень медленно). Третий - из емкости с широким горлом, ковша, например, лить потихоньку воду, прижимая край к стеклу аквариума. Подберите наиболее удобный для себя.
	2017-11-3030/11/2017 12:19:53 #2437714

Tolmary Постоянный посетитель 687 210 Казань 6 года	Ответить
	MUAT а зачем при наличии питательной подложки в молодой аквариум еще и удобрения лить? Просто чтобы было? Или чтобы проблем с водорослями огрести побольше? Там рН 8, марсилия и бакопа вряд ли в рост пойдут. Мху тоже верхняя граница. Кто будет кушать удобрения? Водоросли.
	2017-11-3030/11/2017 12:29:19 #2437718

MUAT Постоянный посетитель 783 386 Железнодорожный 4 года	Ответить
	Tolmary Сократите объем подмен. Муть не должна подниматься подменами, а если она есть в воде, должна убираться фильтром. Сокращать подмены в свежем акариуме на подложке, от которой еще скорее всего фонит, которую возможно пересыпали и нет мощных корневых растений пока. Это плохой совет. По поводу УДО, чего вы боитесь? Нитраты по нулям, а микро никогда не мешает если в малых дозах. А вот если чего то вообще нет, тогда вопрос. И подмены сокращать нельзя, на этом пока эта банка держится. Можете делать меньше но два раза в неделю. Сначала надо разобраться откуда муть, которую еще коридорасы поднимают с успехом по всему аквариуму.
	2017-11-3030/11/2017 12:33:21 #2437720

Sally-rat Посетитель 91 5 Москва 4 года	Ответить
	MUAT одну упаковку Nano DeponitMix. Там вроде 1 килограмм. Распределила так, чтобы он присутствовал только в тех областях, где планируются растения. Под декорациями его нет. Поверх уже точно не вспомню, сколько литров грунта, но он покрывает питательную подкормку на 2-3 сантиметра. Так это выглядит:
	2017-11-3030/11/2017 12:34:04 #2437721

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5328 3627 2 час.	Ответить
	Sally-rat У Вас недавно запущенный аквариум - 3 месяца. Растёт нитчатка... Значит нитчатке весьма подходят созданные Вами условия. Вообще-то в аквариуме NO3 не должен падать ниже 5 мг/л. При этом PO4 - необходимо держать в пределе 0,4 мг/л. Лично я бы удалил такое большое число улиток... в этом могут помочь другие улитки - Хелена. Запустите несколько штук. Их потом и видно практически не будет. Для борьбы с нитчаткой - перекись из аптеки 3%. Вечером, после выключения света 2 мл на 10л воды из шприца на нитчатку. Значит Вам на ваш объём аквариума необходимо 6 - 7 кубиков перекиси на одно внесение. Вносится каждый вечер в течении недели. Из перекиси водорода получается лишь кислород и вода. Опасна только передозировка в момент внесения. Не знаю, как на это отреагируют Ваши креветки..., но нитчатки не будет. Пяток креветок Амано в Ваш аквариум также помогут если не будете перекармливать рыбу. Возможно, необходимо чуть убавить свет и содержать пропорцию NO3/PO4. Шланг для сифонки грунта необходимо подбирать по диаметру, чтобы не выливать всю воду за минуту. ___ Александр Изменено 30.11.17 автор Alkor
	2017-11-3030/11/2017 12:35:54 #2437722

Sally-rat Посетитель 91 5 Москва 4 года	Ответить
	Tolmary я боюсь удобрений. Уже пробовала по чьему-то совету добавлять Унифлор аква-5, от него передохли все креветки.
	2017-11-3030/11/2017 12:36:24 #2437724

Tolmary Постоянный посетитель 687 210 Казань 6 года	Ответить
	MUAT сокращением подмен добиваемся не удаления мути, а подъема уровня нитратов. Говорим об объеме подмен, потому что 50 процентов за раз это очень много, а не о частоте. УДО еще раз повторю в молодом аквариуме с подложкой и с рН 8 ни к чему. И кстати, муть из грунта с подложкой поднимается всегда, если лить неаккуратно воду, тем более в маленьком аквариуме. Откуда и родились все эти способы по заливу воды. Изменено 30.11.17 автор Tolmary
	2017-11-3030/11/2017 12:43:09 #2437728

MUAT Постоянный посетитель 783 386 Железнодорожный 4 года	Ответить
	Sally-rat Подмены поделайте 2 раза в неделю по 30%. Месяца через 2-3 будет легче, сократите до одной подмены в неделю по 25%. Рассмотрите установку нормального рюкзачка типа FZN-2 акваэля, но не берите те в которых кртриджы. Купите одежного синтепона, там где ткани для шитья продают, где то 1-1,5метра хватит надолго. Кладите сверху в рюкзачок и меняйте раз в неделю это быстро, класть в один слой не больше. В низ можно лавы насыпать или битого кирамзита его можно не трогать по полгода, но не слишком мелко где то 10мм в сечении. Рассмотрите покупку удобрения, возможно только микро, органики от рыб достаточно. Вообще в 30 литрах много живности. У меня три неретины ползают и то считаю гавна много от них. По поводу света, посмотрите на растения, было бы неплохо его сейчас подсократить, но так что бы они не загнулись. Потом увеличите. Tolmary сокращением подмен добиваемся не удаления мути, а подъема уровня нитратов. Tolmary а зачем при наличии питательной подложки в молодой аквариум еще и удобрения лить? Я что то теряюсь в ходе ваших мыслей. Можно чесать левое ухо правой ногой, но зачем? Удобрение льем для того что бы было то что нужно растениям, заполняем дыры так сказать, а подменами мы удаляем перекосы от всего остального и в первую очередь от свежей подложки. Блин, ну это классика. Да и живности много. Я бы штук 5 неонов оставил только. Да и улиток бы повыкидывал, может пару неретин только посадил и только с технической целью.
	2017-11-3030/11/2017 12:48:27 #2437729

Tolmary Постоянный посетитель 687 210 Казань 6 года	Ответить
	Alkor может, обойтись без перекиси? Как думаете, если поднять нитраты, этого будет достаточно, чтобы нитчатка ушла?
	2017-11-3030/11/2017 12:50:33 #2437731

Alkor Свой на Aqa.ru, Советник 5328 3627 2 час.	Ответить
	Tolmary Думаю, что использование перекиси водорода - элементарный способ очистить аквариум. Поднять нитраты нужно, но не забывайте и о фосфатах. Их соотношение - важны. ___ Александр
	2017-11-3030/11/2017 12:54:41 #2437734

Tolmary Постоянный посетитель 687 210 Казань 6 года	Ответить
	MUAT да, это действительно классика. Частые подмены при подложке нужны только в первый месяц, потом достаточно раз в неделю. Это классика. Сокращение объема подмен повышает нитраты, если они были по нулям. Нитраты нужны растениям и не нужны нитчатке. Это классика. Подложка дает всё необходимое растениям в первые месяцы, если это хорошая подложка. Это классика. Лить УДО, не зная, какие конкретно нужны макро и микроэлементы, не нужно. Особенно если аквариумист новичок. Особенно если не планируется сад и нет СО2 и проч. Иначе будут водоросли. Это тоже классика. Ну и микро без макро не усваиваются. И это тоже классика. И население у автора вполне нормальное. И, кстати, три коридораса-панды в грунте фракцией 2-4 мм такой мути не поднимут. У меня 8 коридорасов, вода чистая. Sally-rat по последнему фото непонятно, что у вас за грунт. С торфом что ли? Я не про подложку. Sally-rat популяцию улиток сократите до минимума, они, пардон, гадят неплохо
	2017-11-3030/11/2017 13:11:00 #2437737

MUAT Постоянный посетитель 783 386 Железнодорожный 4 года	Ответить
	Tolmary Здесь на запуске мы работаем по системе IE Том Барра, т.е. подмены в 50% убирают накопления от передозировок, когда мы не знаем чего лить. Почитайте про этот метод. PPS и PPS-Pro на данном этапе не пройдут. Единственное, я бы рекомендовал УДО где поменьше органики, в этом плане аквабаланс может не подойти и уж точно их тоталы не подайдут. Можно попробовать Ермолаева, он проще, но надо брать в минимальной упаковке где то 250мл, возможно потом смените его на другое УДО. Сам по себе аквариум выглядит так, что при умеренном свете он будет существовать самостоятельно, НО! только когда установится режим. И еще, месяца на то что бы уравновесилась подложки не достаточно, для того что бы подмены делать по 20% раз в неделю. Месяца достаточно что бы их по три раза не делать за неделю. А фонить она может долго. И посмотрите про рекомендации по подложкам: подмены, подмены и подмены.
	2017-11-3030/11/2017 13:14:32 #2437748

Tolmary Постоянный посетитель 687 210 Казань 6 года	Ответить
	MUAT но я ведь тоже пишу по опыту, а не в теории )) у меня была подложка Ермолаева. Подмены рекомендованы первые две недели по 2 раза в неделю, потом переходим на обычный режим подмен. Всё ок. А у автора уже три месяца акве. Зачем такие массированные подмены сейчас? Вот и нитраты по нулям в итоге. Меня больше смущает последнее фото. Грунт сверху то ли с торфом, то ли с землей. Если так, если я вижу, то что вижу, то все вопросы откуда столько мути снимаются с повестки дня ) может, только у края так выглядит, не знаю.
	2017-11-3030/11/2017 13:20:41 #2437749

Manta Посетитель 281 194 Москва 20 дн.	Ответить
	MUAT И еще, месяца на то что бы уравновесилась подложки не достаточно, для того что бы подмены делать по 20% раз в неделю Аквариуму 3 месяца.....
	2017-11-3030/11/2017 13:22:06 #2437751