Малёк


26
Russian Federation Korolv
15 года

Лава или керамика?

Сразу говорю, в поиске не нашел.... Чем сии звери отличаются? Что лучше засыпать во внешний фильтр? Внизу губка, вверху синтепон.. Что в середине? Лава, керамика или субстрат про? (вопрос начинающего). Правда лет двадцать назад у меня была банка, но сейчас так далеко все продвинулось :-(

[Ред: 15-12-2003 написал Andy]
2003-12-1515/12/2003 17:24:18
#71658
Свой на Aqa.ru


3713 76
France Bordeaux
5 года

Вопрос несколько религиозный.

Если веришь что пористость наполнителя тебе в разы увеличит биоповерхность - то тогда лава или вспененная керамика.
Если нет - то тогда обычные керамические трубки.
2003-12-1515/12/2003 17:33:53
#71660
Малёк


26
Russian Federation Korolv
15 года
Знать бы во что верить.... Я еще не пробовал ни того ни другого. Не хочется ошибиться в выборе и потом не скакать с одного на другое.
2003-12-1515/12/2003 17:42:28
#71662
Свой на Aqa.ru


3713 76
France Bordeaux
5 года

Вдогонку

2003-12-1515/12/2003 17:45:03
#71663
Постоянный посетитель


510 14
Czech Republic Prague
3 мес.

To: Andy - точно реликиозный:)

А не прийдется скакать с одного на другое
Просто конечной результат будет зависить от ухаживания за оквариумом, от способности чувствовать баланс процессов в аквариуме.
Я например свято верю что наилучшее решение это слабый поток воды через донный фильтр - а к нему самодельная канистра с кучей синтепона (механическая очистка).
2003-12-1515/12/2003 18:04:47
#71667
Малёк


26
Russian Federation Korolv
15 года
Понятно.... Заполняй фильтр чем хочешь, главное следи за банкой. Если что не так, опытным путем сам поймешь чего убавить, а чего прибавить. Спасибо :-)
2003-12-1515/12/2003 18:31:54
#71670
Постоянный посетитель


510 14
Czech Republic Prague
3 мес.

Но желание найти лучшее всегда должно быть.

2003-12-1515/12/2003 19:05:30
#71680
Малёк


43
Russian Federation Moscow
15 года

А какой фильтр?

По моему из лава , керамика, Эховый субстрат про (или просто Эховый субстрат) последнее лучше будет.
А над такой схемой не думали на дно стакана керамика, а далее субстрат , фильтр , однако, мощным должон быть.
2003-12-1515/12/2003 20:29:13
#71705
Советник



8433 73
United States Minneapolis
9 года
2003-12-1515/12/2003 20:38:51
#71706
Малёк


26
Russian Federation Korolv
15 года
Фильтр Эхем 2231... Не знаю, потянет ли такую схему?
2003-12-1616/12/2003 09:08:59
#71766
Свой на Aqa.ru


5255 18
Austria Vienna
11 года
Наполнитель должен просто нравиться и отвечать функции.
Кол ненужной тарелки превосходно подходит, например
2003-12-1616/12/2003 09:58:56
#71777
Малёк


26
Russian Federation Korolv
15 года
Что бы получить качественный кол тарелок, надо сначала с женой поругаться...
2003-12-1616/12/2003 10:31:38
#71791
Свой на Aqa.ru


3713 76
France
5 года

а вот и немного статистики подоспело :)

Источник: What type of filter do you use? . Там же еще много забавных опросов.


power filters 101 Votes 29%
bio-wheel power filter 77 Votes 22%
canister 64 Votes 18%
sponge 31 Votes 9%
under gravel 26 Votes 7%
wet/dry 15 Votes 4%
under gravel with Reverse Flow 8 Votes 2%
internal 16 Votes 4%
Reverse Daylight (veggie) filters 2 Votes 0%
fluidize 1 Vote 0%



Originally posted by mihai
Я например свято верю что наилучшее решение это слабый поток воды через донный фильтр - а к нему самодельная канистра с кучей синтепона (механическая очистка).

Источник: What type of filter do you use?
2003-12-1717/12/2003 01:17:43
#71946
Посетитель


171
Russian Federation Kazan
10 года

Прочитал все или почти все ветки форума про наполнители!

А вопросс остался.
Есть фильтр Tetratec EX 1200,хочу набить его как большинство спецов на форуме советует только био наполнителем без всяких губок и синтепонов.Только вот не решил кокой наполнитель выбрать.Супер пористые я так понял тоже не выход,т.к читал что поры в скором времени забиваются и грош им цена.Ладно не буду персказывать все это уже много раз писалось и читалось.
Нужен совет чем набить,субстратом дорого и думаю неоправдано дорого,вот хочу лавой.Есть в зоомагазине безимянная лава,в прозрачных пакетах,думаю ее засыпать.Есть принципиальные отличия лавы от керамики?
Я конечно понимаю , что пор на лаве меньше но на сколько.Будет ли с фильтром набитым только лавой осуществлятся нармальная биофильтрация?
И как лава влияет на хим состав воды?
Спасибо!
2007-07-0808/07/2007 20:40:48
#482543
Советник



2138 140
Москва
4 года
Критерий адекватности субстрата - состояние вашего аквариума.

Отсюда имеем зависимость - площадь поверхности от бионагрузки и скорости протока.
Обычно, несмотря на наличие формул расчета, , это уравнение - "со многими неизвестными". Но есть приблизительные (очень приблизительные, даже более приблизительные, чем "ватт на литр") рекомендации по субстратам типа гравия (хуже лавы и керамики "эхейма") - от 0,5 до 3 л (по объему) на 100 л. при прокачке 1 - 3 объема в час в зависимости от населения - нижняя граница - малонаселенная декорация, верхняя - нагульный аквариум с рыбой средней "грязности" и "дубовости". Ессно, подразумевается, что вода хорошо насыщена кислородом и субстрат организован так, что промывается равномерно.

Эффективность лавы (площадь поверхности) повыше, чем у гравия или мелкого керамзита.
Керамика (если "честная") или современные специальные пористые полимеры - могут превосходить лаву в полтора-пять раз. Опять же - грубо, в среднем, хотя в реале заявленные цифры невозможно проверить, да и размер и характер пор тоже имеют значение, например, хороший активированный уголь имеет огромную площадь поверхности - 800 м2 на грамм (не опечатка!, данные производителя), уголек похуже - 5 м2 на грамм, но ни один из них из-за характера мелких, быстрозабиваемых пор для биофильтра - не субстраты.

Так что нужно плясать от объема субстрата и бионагрузки. Если объем "не жмет" (например, в самоделках или фитофильтрах счет идет не на литры, а на ведра) - обычный гравий вполне прекрасен.

Если объем фильтра невелик, в рамках приведенных грубых прикидок - лава обеспечит некоторый небесполезный запас.
А если объем маленький - ищите эффективный "хай-тек". Но - честный, ибо яркие коробки могут оформляться и по принципу забора из анекдота (за которым, на самом деле - дрова) и содержимое может оказаться хуже не то что лавы, - мелкого керамзита.

Опять же, засыпать большой объем дорогим хай-тек субстратом в надежде на идеальную фильтрацию - круто, конечно, но абсолютно бессмысленно - бактерии его просто неплотно заселят, так как их не будет больше, чем может прокормиться в имеющихся условиях. .

Но в онечном итоге, в этой задаче со многими неизвестными, главный критерий - состояние аквариума.
2007-07-0808/07/2007 21:24:16
#482552
Посетитель


171
Russian Federation Kazan
10 года

Так!Если я прально понимаю...

Цифры от от 0,5 до 3 л (по объему) на 100 л это про гравий?
Следовательно той же лавы потребуется меньше.
Правельно? Если да то на сколько?
Рискну предположить исходя из прочтенного на форуме раза в два меньше.
Если савсем точно то где - то 6 л лавы на банку 400 литров плотной посадки.
Объем канистры Tetratec EX 1200, 12 литров,скорость заявленная 1200 л/ч т.е теоретически три объема в час
Чет саавсем запутался.
Прально я подщитал?
2007-07-0808/07/2007 22:03:55
#482560
Советник



2138 140
Москва
4 года
Правильно, грубые прикидки - по гравию. 6 л. лавы на 400 л. "плотной посадки" может хватить, правда, если без живых растений и рыба "грязная" - всяко может быть. Впрочем, в более чем ведерной канистре навалом места... Поролоном, например, вполне можно обойтись только на заборной трубке, освободив место.

Насчет производительности. Много раз писали (впрочем, и про субстраты не меньше писали) - вам следует понять, какую производительность указывает изготовитель фильтра - производительность фильтра в целом со штатными наполнителями, или только производительность помпы.

Потому что часто лукавят - пишут производительность "голой" помпы. При этом, "нагруженная" субстратами разной плотности, шлангами и т.д. она "душится" в 2-5 раз. Я не знаю, что и как пишет "тетра", но если заявленные 1 200 л.ч. в реале под нагрузкой превратятся в 500 или 300 л.ч. (у меня самоделка из губки, бутылки-гравийника душит помпу на 500 л.ч. до 200 и менее, по мере забивания губки, обслуживает 100-литровку) - то для 400 л "плотно заселенных" это уже не выглядит как надежное решение для фильтрации. Впрочем, если в аквариуме будет много живых растений, растущих в грунте - то может и меньшего хватить.
2007-07-0909/07/2007 03:23:34
#482601
Посетитель


171
Russian Federation Kazan
10 года

Да,живой ратючки нет.

Помимио 6 кг лавы еще оставлю лоток с био-шарами + лоток керамических трубок раздобыл весом 2,6 кг.
Губок внутри не планирую.На входной шланг хочу сделать префильтр из части фильтрующего стакана помпы,но об этом позже сделаю фотки и тогда точнее расскажу.
Пожоже вывод такой,канистру в 12 литров по максимуму забить лавой т.к не самый дорогой наполнитель.Это будет оптимальный вариант.

Изменено 9.7.07 автор Digital_rain
2007-07-0909/07/2007 09:11:12
#482629
Советник



4761 225
Москва
26 дн.
Andy
Посмотрите еще вот тут: Субстраты Eheim
2007-07-1111/07/2007 19:13:02
#483708
Посетитель


171
Russian Federation Kazan
10 года

Спасибо за ссылку!

Эхеймовский субстрат бесспорно штука хорошая,не спорю.
Но,для поддержания его эфективности его надо частенько подменивать на новый а для большой канистры это удовольствие по цене выше среднего,хотя кому как.
Лично я не вижу смысла в таких расходах.
Мнение свое сложил исключительно изходя из веток форума.
Я сделал так - две корзины набил до отказа керам.трубками,и оставшиеся пару корзин заполнил лавой.
Думаю не самый плохой вариант(если нет поправте).
Ни каких губок и синтепона внутри фильтра.Хотя до этого стоял стоял ех 700 с синтепоном,относительно долго стоял,около 5-6 месяцев,синтепон практически чистый.
Префильтр ест-но присутснвует.

Изменено 12.7.07 автор Digital_rain
2007-07-1212/07/2007 21:32:14
#484106
Посетитель


71 8
Москва
1 года

Digital_rain
Я сделал так - две корзины набил до отказа керам.трубками,и оставшиеся пару корзин заполнил лавой.
Думаю не самый плохой вариант(если нет поправте).
Изменено 12.7.07 автор Digital_rain


дабы не плодить тем - спршу здесь
а лава для фильтров со временем не крошится?....
просто у меня кусок лавы давно еще, и он как вруки возьмешь - постоянно оставлял на руках крсную "пыль", а потом и вовсе стал кусочками разваливатся..
если эта лава в фильтрах начнет также "осыпаться", то не начистишься потом несчастный фильтр...
2016-10-2323/10/2016 13:34:47
#2290781



Top